Crisis Financiera Mundial

PD: a obama le hicieron una parodia en la tele americana, en la que aparecia como Becario de Zapatero :p. Que las relaciones USA-España van a mejorar sustancialmente es cuestion de tiempo solo.

PD2: Sobre la ley helms burton. Hace unos dias la Asamblea de la ONU intento una resolucion que instaba a retirar el bloqueo a Cuba. 183 votos a favor de retirarla, 3 votos en contra (USA, Israel y Palau). Sorprende lo solo que ha logrado quedarse USA en la ONU bajo mandato de Bush, antes habia como 50 paises que votaban "a bloque" con USA fuera cual fuera la resolucion. Hasta las islas Marshal se abstuvieron (y son "parte" de los Estados Unidos, estilo Puerto Rico.). Voto contra USA el Reino Unido, con eso lo digo todo
 
En cuanto a mejorar la competitividad de España, creo que lo primero que habría que hacer es mejorar las telecomunicaciones. Y eso por que tu "querida" Telefónica mejore sus servicios. Ya he dicho varias veces en el foro que si Telefónica vende mierda a precio de oro y todo un país se la compra, es normal que sea una empresa líder mundial. Pero yo preferiría que Telefónica no tuviera tantos beneficios y España tuviera una conexión a Internet como Japón. Si no la implantan es porque no les da la gana, y las que se resienten por ello son las empresas del sector industrial que ven como las telecomunicaciones se convierten en su cuello de botella particular.

Por otra parte, yo iniciaría una campaña en los medios audiovisuales para que la gente comprara automóviles fabricados en España. Igual que existen campañas como "Plátano de Canarias" o "Productos de Andalucía", debería haber una similar que fuera "Coches de España". No creo que costara mucho concienciar a la población, y sería todo un impulso para las empresas que ya están operando en España, además de un reclamo para otras empresas extranjeras que verían en este país un lugar seguro donde desarrollar sus modelos.

Saludos!!

Pues, para mí Telefónica es la mejor compañía que he probado y son unas cuantas (cosa que no quita el pésimo servicio que me ha dado esta semana, en otras ocasiones si que me han atendido bien). Otra cosa es que obviamente la banda ancha española, es mucho más estrecha (me ha quedado bonito, ehh!! jaja) que la japonesa, pero en las empresa creo que pueden comprar hasta 100 Mb (al menos Miró la tiene, así que supongo que el resto podrán comprarla también), pese a que el precio es mucho más caro.

Además me hace gracia cuando ofertan 20 Megas reales y toda esa berborrea, porqué España, en la mayor parte del territorio no puede ofrecer más de 7 Megas (creo recordar, sinó son 6 u 8, pero por ahí anda la cosa).

Y sería una gran idea potenciar el consumo de productos nacionales, pero lo que sucedería es que algún "iluminado" empezaría a llamar chauvinista y poco menos que fascista, al que decidiera hacerlo... pero bueno, así nos va como estado.

El problema del turismo es que no se exporta. Le pasa como a las casas, que no puedes hacer un paquete de casas y mandarlas al extranjero. Y *necesitamos* por cojones equilibrar la balanza comercial, porque tenemos la peor del mundo. Importamos muchisimo mas de lo que exportamos (por eso que dije: porque nuestros 2 principales "activos" del pib no son exportables: construccion y turismo).

El tejido industrial, una forma de mejorarlo es hacer como hizo irlanda: bajar mucho el impuesto de sociedades, de forma que a las multinacionales les interese invertir aqui. Aunque no es la mejor de las soluciones, porque eso tira del PIB (producto interior bruto), pero no del PNB (producto nacional bruto), porque aunque Nike, Phillips o Intel fabriquen aqui, siguen sin ser empresas nacionales. Mejor es, claro, que fabriquen aqui que en otra parte (el empleo y el PIB se queda aqui), pero tambien es importante que haya industria nacional, para que lo que se fabrique se pueda vender y mejore nuestra balanza comercial externa (que ya digo que es nuestra lacra mayor en el aspecto economico)

España es el país en la 18ª posición en cuanto a exportaciones, con un cómputo de 194.300.000.000 $ de "beneficios", mientras que nuestras importaciones suponen 359.100.000.000 $, no sé si es la peor, pero desde luego que nos lastra a basa de bien. Y como dice Triqui, por cojones tenemos que espabilarnos ya, y como ya he dicho unas cuantas veces, creo que el primer paso, es dejarse de gilipolleces, y quitar la moratoria nuclear, porqué le estamos dando dinero tontamente a Francia así por las buenas.

Yo creo que reducir el impuesto de sociedades, es un primer paso, calculando correctamente el % a reducir para que no afecte en demasía a la riquza del país, pero creo que si no hacemos algo ya, la deslocalización va a afectar seriamente a España, y "no tenemos nada más en que apoyarnos", me refiero, si tenemos poca industria y "se la llevan", no nos queda nada, hemos estado viviendo del turismo y de la construcción (que todavía tendremos suerte, si como parece, en Polonia, Bulgaria, y otros países, sobretodo del este, llaman a empresas españolas, por el buen rendimiento que ofrecen, eso puede ser algo positivo para nosotros), y hemos tenido suerte, que el "boom turístico español" no ha acabado, pero como decía Marek, si se acaba... adiós muy buenas.

Yo creo que el futuro sigue estando en el I+D+i.

PD: a obama le hicieron una parodia en la tele americana, en la que aparecia como Becario de Zapatero :p. Que las relaciones USA-España van a mejorar sustancialmente es cuestion de tiempo solo.

No vendamos la piel del oso antes de cazarlo. Obviamente no vamos a estar enfrentados hasta el dia del juicio final, pero bueno, cuanto antes se solucionen las cosa mejor que mejor para nosotros.[/QUOTE]

PD2: Sobre la ley helms burton. Hace unos dias la Asamblea de la ONU intento una resolucion que instaba a retirar el bloqueo a Cuba. 183 votos a favor de retirarla, 3 votos en contra (USA, Israel y Palau). Sorprende lo solo que ha logrado quedarse USA en la ONU bajo mandato de Bush, antes habia como 50 paises que votaban "a bloque" con USA fuera cual fuera la resolucion. Hasta las islas Marshal se abstuvieron (y son "parte" de los Estados Unidos, estilo Puerto Rico.). Voto contra USA el Reino Unido, con eso lo digo todo

Lo que pasa, es que, lamentablemente y aunque nos pese mucho, USA es el único país del mundo, que le da "lo mismo" estar solo que acompañado (especial incidencia en las comillas de "le da lo mismo"). Si USA dice que no, es que no, y si USA dice que sí, es "venga vale".
Aunque no nos guste la única superpotencia mundial de moemnto es USA, y son los que mandan.

Y si no estás con ellos, pues te pasa lo que a Cuba o lo que a España.
 
Anexo:países según su balanza comercial - Wikipedia, la enciclopedia libre
La lista de paises segun balanza comercial. España es el 163 de 164 paises. El ultimo es USA. Y eso es en terminos absolutos, ojo... y hay que tener en cuenta que USA tiene 300millones de habitantes y España 45. Per Capita somos los peores. :(

El I+D+I es el futuro, tambien lo creo (mas incluso que la rebaja del impuesto de sociedades, que ademas tarde o temprano se homogeneizara en europa). En la ultima legislatura se ha aumentado mucho, pero creo que hay que aumentarlo mucho mas. Es un buen paso, pero con un paso solo no se llega a Santiago.
 
Y no tienen por que mentir ninguno :p. En tu pagina de wiki, españa estaba el 18 con los datos del 2005, mientras que las importaciones eran del 2008. Mi pagina de la balanza comercial era del 2007
;)

La balanza comercial mejorara en 2009 respecto a 2007 y 2008 por el mero hecho de que baja el petroleo (la principal importacion). Pero hay que fabricar cosas que la gente quiera comprar en el extranjero, o no habra forma de taponar la hemorragia.
 
Si, esos datos son los mismos que los de wikipedia. En tu link, en España en 2007, -94mil millones de euros de balanza. En wikipedia, era algo asi como -120mil millones de dolares. Con el cambio, las cuentas son mas o menos esas. El unico que nos "gana" a desastre en la balanza es USA, que juega directamente en otra liga (por potencial, economia y poblacion).

A ver como coño se arregla eso, porque no le envidio la "labor" a Solbes ni a Montoro (si es el quien se convierte en ministro de economia la proxima legislatura en caso de ganar al PP)
 
Pues, para mí Telefónica es la mejor compañía que he probado y son unas cuantas (cosa que no quita el pésimo servicio que me ha dado esta semana, en otras ocasiones si que me han atendido bien). Otra cosa es que obviamente la banda ancha española, es mucho más estrecha (me ha quedado bonito, ehh!! jaja) que la japonesa, pero en las empresa creo que pueden comprar hasta 100 Mb (al menos Miró la tiene, así que supongo que el resto podrán comprarla también), pese a que el precio es mucho más caro.

En Japón tienes 100 Mb por 12 euros al mes, eso me contó hace un año un amigo que estuvo allí.

Además me hace gracia cuando ofertan 20 Megas reales y toda esa berborrea, porqué España, en la mayor parte del territorio no puede ofrecer más de 7 Megas (creo recordar, sinó son 6 u 8, pero por ahí anda la cosa).

Pero nadie los va a denunciar por ello, por eso se saltan las leyes a la torera. Aquí en España sólo protestamos por chorradas (mira que lo he dicho veces y no me canso).

Y sería una gran idea potenciar el consumo de productos nacionales, pero lo que sucedería es que algún "iluminado" empezaría a llamar chauvinista y poco menos que fascista, al que decidiera hacerlo... pero bueno, así nos va como estado.

Eso no creo que sucediera. En muchos aspectos el español medio es chauvinista: todos los años la selección va a ganar el Mundial y la Eurocopa, el aceite de oliva es el mejor del mundo, la dieta mediterránea es la más equilibrada... Potenciar el consumo de productos españoles nos beneficiaría a todos. Bueno, puedes encontrarte a alguien que prefiera comprar champán francés antes que cava catalán, pero esos son los menos.

Recuerdo hace años un anuncio de Movistar, que estaba un matrimonio tomando el sol y llega el típico matrimonio de amigos pijoteras (los Romerales se llamaban en el anuncio) diciendo que se habían comprado un móvil con tecnología extranjera, pero que cuando van a llamar ven que no tiene cobertura, y el primer matrimonio les dice que pueden usar su Movistar. Aquel anuncio no levantó ninguna polémica, que yo sepa. Aparte, todos sabemos que ciertas opiniones es mejor ni hacerles caso.


Yo creo que el futuro sigue estando en el I+D+i.

+1

No vendamos la piel del oso antes de cazarlo. Obviamente no vamos a estar enfrentados hasta el dia del juicio final, pero bueno, cuanto antes se solucionen las cosa mejor que mejor para nosotros.

Oremos.

La balanza comercial mejorara en 2009 respecto a 2007 y 2008 por el mero hecho de que baja el petroleo (la principal importacion). Pero hay que fabricar cosas que la gente quiera comprar en el extranjero, o no habra forma de taponar la hemorragia.

El problema es que España lleva un atraso tecnológico considerable, pues no sirve de mucho exportar alimentos si dentro de unos años otros países emergentes van a tener mejores naranjas, por ejemplo.

Si, esos datos son los mismos que los de wikipedia. En tu link, en España en 2007, -94mil millones de euros de balanza. En wikipedia, era algo asi como -120mil millones de dolares. Con el cambio, las cuentas son mas o menos esas. El unico que nos "gana" a desastre en la balanza es USA, que juega directamente en otra liga (por potencial, economia y poblacion).

A ver como coño se arregla eso, porque no le envidio la "labor" a Solbes ni a Montoro (si es el quien se convierte en ministro de economia la proxima legislatura en caso de ganar al PP)

Pero USA importa mucho más petróleo porque allí es más barato, y la gente se preocupa poco de ahorrar combustible. Si allí en vez de ir con rancheras fueran en utilitarios otro gallo les cantaría.

Saludos!!
 
Pero nadie los va a denunciar por ello, por eso se saltan las leyes a la torera. Aquí en España sólo protestamos por chorradas (mira que lo he dicho veces y no me canso).


Desde el año pasado hay una ley que obliga a las ADSL a no ofertar una ADSL como de cierta velocidad si no cumplen con esa velocidad al menos un porcentaje del tiempo. Algo es algo. Antes te ponian "hasta 20 megas" que significaba que si te conectabas tu solo en toda España ibas a 20 megas, y en un dia normal ibas a 6 o 7 y vas que te matas. Ahora si vas a 10 megas te tienen que poner en la publicidad que van a 10 megas.

Un pasito, pero nos queda muchisimo aun
 
El problema es que las leyes están pero no se aplican. También ha salido recientemente (creo que entraba en vigor en octubre) una ley que prohíbe hacer spam telefónico, y esta mañana he recibido dos llamadas de ese tipo de empresas, que sólo dejarán de molestarme si les pongo una denuncia en consumo. La ética se la pasan por bajo pierna.

Saludos!
 
Bueno el SPAM es tema aparte, ¡¡indignado!!

Mira yo estoy enormemente contento de ser español, pero España, como Estado (conjunto de leyes, servicios, etc), no sé si 3er mundista pero por ahí por ahí estaremos, da pena.

Sobre que el español medio es chauvinista, personalmente creo que al español medio el chauvinismo le da bastante igual, el español medio quiere llegar a fin de mes, y si España gana el Mundial pues bien y si no pues nada.

Aunque sobre el chauvinismo hay cosas que son ciertas, y que no tenemos porqué negarlo, no debemos confundir con chauvinismo la realidad, España tiene cosas magníficas que debemos defender como tal, otra cosa sería decir "las leyes españolas son las mejores", demostrarle a la persona en cuestión que no es así, y que como argumento use "pero son españolas así que está bien".

Igualmente en ocasiones creo que el chauvinismo puede ser algo bueno, pero ese sería otro tema. También creo que España carece del chauvinismo que debería de existir.
 
Dos noticias interesantes al respecto de la economia
España estará en la cumbre del G-20 en Washington · ELPAÍS.com
Parece que la ofensiva diplomatica ha dado resultado y estaremos en la cumbre, aunque falta confirmacion oficial


Sebastián afirma que la propuesta de la CNE de subir la luz un 31% es "una barbaridad" · ELPAÍS.com
Un ejemplo de como seria España si hicieramos caso a los predicadores del neoliberalismo conservador como Jimenez Losantos, que proponen dejarlo todo al libre mercado, sin intervencion del Estado en la economia (que eso, para los padres americanos de la teoria neo-con y neo-liberal, es directamente socialismo marxista). Si el mercado de la energia en España no fuese regulado por el Estado, la luz nos subiria por lo menos un 31% a la voz de ya.
 
Bueno el SPAM es tema aparte, ¡¡indignado!!

Mira yo estoy enormemente contento de ser español, pero España, como Estado (conjunto de leyes, servicios, etc), no sé si 3er mundista pero por ahí por ahí estaremos, da pena.

Sobre que el español medio es chauvinista, personalmente creo que al español medio el chauvinismo le da bastante igual, el español medio quiere llegar a fin de mes, y si España gana el Mundial pues bien y si no pues nada.

Aunque sobre el chauvinismo hay cosas que son ciertas, y que no tenemos porqué negarlo, no debemos confundir con chauvinismo la realidad, España tiene cosas magníficas que debemos defender como tal, otra cosa sería decir "las leyes españolas son las mejores", demostrarle a la persona en cuestión que no es así, y que como argumento use "pero son españolas así que está bien".

Igualmente en ocasiones creo que el chauvinismo puede ser algo bueno, pero ese sería otro tema. También creo que España carece del chauvinismo que debería de existir.

Es que yo creo que el chauvinismo español existe más a nivel de autonomías. Francia es chauvinista pero a nivel estatal, allí hay mucho más centralismo que en España. Aquí son comunes las frases como "la huerta murciana es la mejor del mundo", "las naranjas valencianas son incomparables", "los vinos de La Rioja/Castilla/Valencia son los mejores del planeta"... También, cuando se saca el tema del nacionalismo en las conversaciones de amiguetes, mis amigos de Madrid dicen al unísono: "si no quieren ser españoles que se vayan, que no les necesitamos, más perderían ellos", cuando la realidad es que si se independizan Cataluña, Valencia y País Vasco, España se queda sin las regiones más ricas. Pero eso los madrileños no lo aceptan así.

P.D. Soy nacionalista, y si se me pregunta el porqué responderé encantado, aunque no lo hago por no desviar de nuevo el debate hacia contenidos políticos en los que nunca nos pondremos de acuerdo. Y que conste que en Madrid tengo a muchos amigos DE LOS DE VERDAD.

Dos noticias interesantes al respecto de la economia
España estará en la cumbre del G-20 en Washington · ELPAÍS.com
Parece que la ofensiva diplomatica ha dado resultado y estaremos en la cumbre, aunque falta confirmacion oficial

Esto me recuerda a cuando en el colegio dejaban jugar con el grupo al niño marginado porque la seño reñía al resto, y al final era peor el remedio que la enfermedad. Espero que a Zapatero le pongan un buen traductor simultáneo porque el amigo no pilla ni papa de inglés.

Sebastián afirma que la propuesta de la CNE de subir la luz un 31% es "una barbaridad" · ELPAÍS.com
Un ejemplo de como seria España si hicieramos caso a los predicadores del neoliberalismo conservador como Jimenez Losantos, que proponen dejarlo todo al libre mercado, sin intervencion del Estado en la economia (que eso, para los padres americanos de la teoria neo-con y neo-liberal, es directamente socialismo marxista). Si el mercado de la energia en España no fuese regulado por el Estado, la luz nos subiria por lo menos un 31% a la voz de ya.

Yo también estoy de acuerdo en el intervencionismo estatal para inversiones báscias como la energía, la sanidad, la educación... El problema de Jiménez Losantos es que siempre le tiene que echar la culpa al gobierno, haga lo que haga. Subir la luz implicaría dejar el sistema en manos del neoliberalismo, que es lo que quiere Jiménez Losantos, pero obviamente tendría la culpa el gobierno.

Saludos!
 
Perdon por interrumpir este debate tan ameno y educado que llevais .

Yo creo que el PSOE , no saben arreglar un enchufe y sin embargo quieren dar consejos de como funciona una instalacion electrica .

Si no sabes arreglar los problemas de España , vas arreglar el mundo , pedazo de melon jejejejje.

PD: lo siento , ya podeis continuar jejjejej.
 
en este pais hay una sociedad conformista y cobarde, el pueblo es el que manda verdad? pues porque tragamos con todo lo que tragamos?!!!!!
 
en este pais hay una sociedad conformista y cobarde, el pueblo es el que manda verdad? pues porque tragamos con todo lo que tragamos?!!!!!

A que pueblo te refieres ? A los que queman la foto de los Reyes ? A los que quieren la independencia ? o a los que no sacan la bandera de España , por si los tachan de Fascistas ?. Dime de que pueblo hablas ?.
 
Es que yo creo que el chauvinismo español existe más a nivel de autonomías. Francia es chauvinista pero a nivel estatal, allí hay mucho más centralismo que en España. Aquí son comunes las frases como "la huerta murciana es la mejor del mundo", "las naranjas valencianas son incomparables", "los vinos de La Rioja/Castilla/Valencia son los mejores del planeta"... También, cuando se saca el tema del nacionalismo en las conversaciones de amiguetes, mis amigos de Madrid dicen al unísono: "si no quieren ser españoles que se vayan, que no les necesitamos, más perderían ellos", cuando la realidad es que si se independizan Cataluña, Valencia y País Vasco, España se queda sin las regiones más ricas. Pero eso los madrileños no lo aceptan así.

Francia con toda su cultura, y toda su "grandeza" es un país que el catalán, de la Cataluña norte (territorio españoles perdidos con Nova Planta allá en 1714 en la guerra sucesoria dinástica), lo ha desprestigiado, es un país que realmente fuera de Paría hay poco que ver, yo prefiero mil veces el regionalismo español (el chauvinismo que tu dices) al centralismo francés.

En España ese centralismo existió hasta 1915 (aproximadamente) y fue una de las peores cosas que ha sufrido este país, en Madrid vivían prácticamente al nivel de Europa, mientras que en Barcelona, se vivía mil veces peor, eso para mí es algo que no se puede consentir (y no soy nacionalista, pero creo que España no es solo Madrid).

Bueno yo creo, que cuando alguien dice, "si no quieren ser españoles que se vayan" creo que se refieren a las personas no a los territorios, al menos cuando yo lo digo me refiero a eso.
Si esas regiones que citas se proclamasen independiente, posiblemente tanto España, como esas regiones sufrirían graves consecuencias no solo sociales, sinó sobretodo (o al menos de igual manera) económicas.

P.D. Soy nacionalista, y si se me pregunta el porqué responderé encantado, aunque no lo hago por no desviar de nuevo el debate hacia contenidos políticos en los que nunca nos pondremos de acuerdo. Y que conste que en Madrid tengo a muchos amigos DE LOS DE VERDAD

A mí sí que me gustaría que lo explicases, más que nada, por tener otros puntos de vista, porqué sobre la teoria, sí que conozco los motivos nacionalistas (sobretodo los de Cataluña) pero sobre la realidad, que me lo explique una persona pues no.
Y bueno, yo creo que se desvíe el tema no es algo malo, en una conversación se empieza hablando de fútbol y se acaba hablando de como solucionar el hambre en el mundo, y creo que eso es bueno. :D

Yo también estoy de acuerdo en el intervencionismo estatal para inversiones báscias como la energía, la sanidad, la educación... El problema de Jiménez Losantos es que siempre le tiene que echar la culpa al gobierno, haga lo que haga. Subir la luz implicaría dejar el sistema en manos del neoliberalismo, que es lo que quiere Jiménez Losantos, pero obviamente tendría la culpa el gobierno.

Saludos!

__genial__

A que pueblo te refieres ? A los que queman la foto de los Reyes ? A los que quieren la independencia ? o a los que no sacan la bandera de España , por si los tachan de Fascistas ?. Dime de que pueblo hablas ?.

Veo que eres de Barcelona como yo, y sabes bien de lo que hablas.

Los señores del PSOE que critican al franquismo, o al PP por fascista (PSC por ejemplo, Partit dels Socialistes de Catalunya), por perseguir a los que no piensan como ellos.... son los primeros que nos discriminan a los que nos sentimos españoles en Cataluña, por hablar castellano, o por defender el uso del castellano en las administraciones o simplemente por no pensar como ellos...

Realmente vivir en Cataluña sin ser nacionalista es un pelín jodido (o al menos más jodido, bastante más, que para los nacionalistas).
 
Francia con toda su cultura, y toda su "grandeza" es un país que el catalán, de la Cataluña norte (territorio españoles perdidos con Nova Planta allá en 1714 en la guerra sucesoria dinástica), lo ha desprestigiado, es un país que realmente fuera de Paría hay poco que ver, yo prefiero mil veces el regionalismo español (el chauvinismo que tu dices) al centralismo francés.

En España ese centralismo existió hasta 1915 (aproximadamente) y fue una de las peores cosas que ha sufrido este país, en Madrid vivían prácticamente al nivel de Europa, mientras que en Barcelona, se vivía mil veces peor, eso para mí es algo que no se puede consentir (y no soy nacionalista, pero creo que España no es solo Madrid).

A mí me parece que el centralismo se prolongó durante todo el franquismo, debido al carácter centralizado que debe tomar cualquier dictadura para que no se le vaya el asunto de las manos. En tiempos de Franco todo pasaba por Madrid, eso explica que el régimen mantuviera su fortaleza intacta hasta la muerte del dictador.

Bueno yo creo, que cuando alguien dice, "si no quieren ser españoles que se vayan" creo que se refieren a las personas no a los territorios, al menos cuando yo lo digo me refiero a eso.
Si esas regiones que citas se proclamasen independiente, posiblemente tanto España, como esas regiones sufrirían graves consecuencias no solo sociales, sinó sobretodo (o al menos de igual manera) económicas.

Yo más bien creo que lo que quieren decir es "si no quieren ser españoles que se independicen, peor para ellos". He oído tanto tu verisón como la mía. Y en cuanto a las consecuencias, creo que serían más perjudiciales para España que para los territorios independizados. Estos últimos lo que sufrirían sería una división social interna entre los independentistas y los españolistas.

A mí sí que me gustaría que lo explicases, más que nada, por tener otros puntos de vista, porqué sobre la teoria, sí que conozco los motivos nacionalistas (sobretodo los de Cataluña) pero sobre la realidad, que me lo explique una persona pues no.
Y bueno, yo creo que se desvíe el tema no es algo malo, en una conversación se empieza hablando de fútbol y se acaba hablando de como solucionar el hambre en el mundo, y creo que eso es bueno. :D

Es que yo creo que en España todo el mundo es nacionalista de su región en concreto. Me explico: aquí todos somos muy españoles a la hora de animar a la selección de fútbol, a Nadal, a Alonso... pero eso sí, que a los manchegos o aragoneses no les quiten ni una sóla gota de agua, que entonces la arman. Mis primeros flirteos con el nacionalismo empezaron cuando vi a cien mil personas en Zaragoza gritando "El agua del Ebro es aragonesa". Mmm, ¿aragonesa? ¿No es el Ebro un río español? Entonces yo también puedo gritar "Los impuestos de Valencia son para los valencianos", ¿no? Ah no, que entonces yo soy un insolidario que no quiero a mis compatriotas y se me pone al nivel de un etarra (no sería la primera vez que se relaciona nacionalismo con terrorismo de una forma MUY directa).

Otra cosa que también me crispa bastante es que muchos españolistas recelan de los inmigrantes, diciendo aquello de "nos quitan el trabajo". Pero eso sí, si viene un castellano a trabajar a Valencia no pasa nada, se ve que en Valencia hay trabajo para todos. Pues no señor, a mí me da igual que me quite el trabajo un castellano que un senegalés. No acepto imposiciones ideológicas para que me digan con quién debo ser solidario. Mi sentido de la solidaridad se reparte a partes iguales entre todos los ciudadanos del mundo, independientemente de que posean un DNI español o no.

Para resumir, digo que mis sentimientos nacionalistas se resumen en manifestar el mismo egoísmo que manifiestan cualquiera de las otras regiones de España. Con un partido nacionalista fuerte en Valencia, con sus 10 escaños en el congreso, no nos expoliarían com lo están haciendo, tanto PP como PSOE. La idea sería tener ese partido que a la hora de negociar con el partido mayoritario de turno, les dijera: "nosotros os damos nuestro apoyo en el Congreso, pero a cambio vosotros nos dais esto, eso, y lo otro". Pues no, aquí todos a votar al PP o al PSOE, y así nos va a los valencianos.

Saludos!!
 
Con esta crisis los ricos se preocupan con sus negocios y el tamaño de su cuenta, mientras tanto los pobres piensan en que comeran! Yo les pregunto a ustedes, esto no es lo que sucede siempre mas o menos?
 
A mí me parece que el centralismo se prolongó durante todo el franquismo, debido al carácter centralizado que debe tomar cualquier dictadura para que no se le vaya el asunto de las manos. En tiempos de Franco todo pasaba por Madrid, eso explica que el régimen mantuviera su fortaleza intacta hasta la muerte del dictador.

Es cierto que todo pasaba por Madrid, sin embargo hay que darse cuenta, de que las primeras y mayores inversiones se realizaron en Cataluña y en las Vascongas (algo que han tenido que reconocer hasta los partidos nacionalistas, pues es algo objetivo). Cosa que no quita, que se pueda estar en contra del gobierno de Franco.

"Es que yo creo que en España todo el mundo es nacionalista de su región en concreto. Me explico: aquí todos somos muy españoles a la hora de animar a la selección de fútbol, a Nadal, a Alonso... pero eso sí, que a los manchegos o aragoneses no les quiten ni una sóla gota de agua, que entonces la arman. Mis primeros flirteos con el nacionalismo empezaron cuando vi a cien mil personas en Zaragoza gritando "El agua del Ebro es aragonesa". Mmm, ¿aragonesa? ¿No es el Ebro un río español? Entonces yo también puedo gritar "Los impuestos de Valencia son para los valencianos", ¿no? Ah no, que entonces yo soy un insolidario que no quiero a mis compatriotas y se me pone al nivel de un etarra (no sería la primera vez que se relaciona nacionalismo con terrorismo de una forma MUY directa).

Otra cosa que también me crispa bastante es que muchos españolistas recelan de los inmigrantes, diciendo aquello de "nos quitan el trabajo". Pero eso sí, si viene un castellano a trabajar a Valencia no pasa nada, se ve que en Valencia hay trabajo para todos. Pues no señor, a mí me da igual que me quite el trabajo un castellano que un senegalés. No acepto imposiciones ideológicas para que me digan con quién debo ser solidario. Mi sentido de la solidaridad se reparte a partes iguales entre todos los ciudadanos del mundo, independientemente de que posean un DNI español o no.

Para resumir, digo que mis sentimientos nacionalistas se resumen en manifestar el mismo egoísmo que manifiestan cualquiera de las otras regiones de España. Con un partido nacionalista fuerte en Valencia, con sus 10 escaños en el congreso, no nos expoliarían com lo están haciendo, tanto PP como PSOE. La idea sería tener ese partido que a la hora de negociar con el partido mayoritario de turno, les dijera: "nosotros os damos nuestro apoyo en el Congreso, pero a cambio vosotros nos dais esto, eso, y lo otro". Pues no, aquí todos a votar al PP o al PSOE, y así nos va a los valencianos."


Desde mi punto de vista, confundes nacionalismo y algunos conceptos (repito que desde mi punto de vista):

1. Los que defendían "el Ebro aragonés" eran básicamente gente del partido Aragonesista (como por ejemplo, Labordeta), nacionalismo aragonés, mientras que la gente españolista, de esa misma región, defendían el agua para todos (mis tíos entre ellos). Por eso no estoy totalmente de acuerdo, con eso de que "todos somos nacionalistas de nuestras regiones" (yo, el primero que no, y creo que la mayoría tampoco). Me alegro de la industrialización en las Vascongadas, Asturias... me alegro del "Circuito de Europa" en Valencia, me alegro de que el "Tour" pase por Barcelona o de que en Madrid haya Olimpiadas.

2. Ese es tu sentimiento. No quiere decir que el resto lo comparta. Tú estás en tu derecho de decir, que te da lo mismo que te "quite" el trabajo un extranjero que un español. A la mayoría (yo entre ellos) no. Lo mismo que ellos te respetan, tu deberías (y estoy seguro que así es) hacerlo.
Si a alguien le molesta que el trabajo se lo quite un extranjero antes que un español (te repito, como yo, y no me importa en absoluto decirlo) es totalmente respetable, sin que por ello se caiga en una contradicción.

Sobre las imposiciones ideológicas sobre con quien debes ser solidario, como te he dicho, ellos respetan que a ti te da igual, haz lo mismo. Si a ti te da lo mismo, adelánte.
A mí no me da lo mismo. Pero no creo que haya imposiciones ideológicas de por medio.

3. Hombre pues sí, es bastante egoísta por tu parte (para mí, es que es como el resto no es una excusa, "mal de muchos, consuelo de tontos"). Igualmente, que digas que Valencia sufre expolio, me parece increible, cuando es la región de España, que más ha crecido, que más importancia está obteniendo (pronto superará a Barcelona) y que una mayor crecimiento del PIB/ cápita está obteniendo...

Lo que hace que este país no avance es precisamente ese egoísmo (que al final, viene a decir lo que defendemos los españolista: egoísmo = nacionalismo). Una pena, la verdad.
 
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