Venezuela

Alvarus

Alvarus

Se cuerdo en tu locuras
Buenas!

Las informaciones aca ya no llegan, la impresion que tiene la gente es que las cosas se estan normalizando y basicamente no se entiende mas ni quien es su presidente.

Esto hablando a muy grandes razgos...

En mi opinion personal si el golpe no viene desde adentro mismo de las fuerzas militares pues no se va a dar, y si los Yanquis intervienen pues Rusia se va a meter tambien y se arma un quilombo.

El pueblo no tiene ni la fuerza ni el alimento ni las herramientas para levantarse por si solo lo cual me da una rabia tremenda.

Hablo en la ignorancia, no se como estan las cosas alla y como hay venezolanos en el foro me interesa saber como estan las cosas alla.

Que paso del corte de energa, como estan de alimentos, como sobreviven los negocios independientes y como es que alguno de ustedes tienen dinero para ir al gym y tener una vida "de calidad" digamos, si lo unico que nos llega aca es que no hay ni carne en los super.

Ultimamente llegaron muchisimos de sus compatriotas al pais, creo que debe ser aprovechando la libertadores tambien, y que ya se quedan por aca vendiendo lo que sea, y otros con titulos pues piden trabajo en telefonias y tal.

Tambien queiro decir que tienen mujeres demasiado bellas, todas las que vinieron son hermosas parece mentira.
 
Tampoco tengo mucha información, evidentemente hay algunas contradicciones, pintaban la situación como extrema semanas atrás y al parecer o cambió o no era tan extrema o están passando cosas que no me llegan.

Por outro lado, el mismo que aquí quiere invadir Venezuela acaba de solidarizarse com los ingleses por el incêndio de la Catedral Notre Dame (en París, Francia) por lo que tampoco da para confiar mucho en su critério internacional.

Aqui tenemos compañeros venezolanos, como Wolfrank a quien respeto del punto de vista técnico pero que politicamente me há dado muestras de que apoya dictaduras siempre que sean de derecha (si no es así me dejaría muy feliz desmintiéndome) o Albert que por su religión no tiene militância política, tal vez ellos puedan dar um información mejor.

Ayer vi unos índices de pobreza em latinoamérica y Venezuela estaba más o menos igual que nosotros em Brasil, y um poco por arriba de México. Entonces no entendo nada. O los índices no tiene nada que ver, o nosotros y los mexicanos estamos matando perro a gritos y no nos damos cuenta, o se exagera lo jodido que está Venezuela.

Por outro lado, um venezolano acaba de estabelecer um récord mundial de envión, yo como saben soy comunista pero soy contrario a que se destinen recursos públicos a bancar atletas de elite, más todavía cuando el trabajador que genera esos recursos no está ni siquiera com lo básico satisfecho.
 
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Acá la información que llega es siempre de la misma fuente y viciada, lamentablemente no se puede confiar en los medios x la gran manipulación que hay. Según todos los índices el país q más cayó en todo sentido, sobre todo económicamente, es Argentina. Lo que se está viviendo acá es gravísimo y no se que difusión habrá en los otros países de Sudamérica. A veces veo que en Nueva York o en ciertos diarios de Europa sacan alguna que otra crónica sobre el fracaso absoluto de este gobierno, pero no se si realmente hay conciencia de lo que se está viviendo. Hace más o menos desde el 2000 o 2001 que no se veía algo parecido.
 
Lo de Argentina, como lo de Brasil, no fue por falta de aviso. El "va a dar mierda" que habita en mí saluda el "yo avisé" que habita en vos.
 
Si acá se sabía lo que iba a pasar, todos éramos conscientes y aún así votaron a favor, insólito. Recuperarnos de esto nos va a llevar mil años, no solo x lo económico sino que en retroceso a nivel cultural, científico, médico, etc es enorme, destruyeron todo. Cierran escuelas, universidades, centros de investigación, todos los científicos se van del país, los hospitales y sanatorios no tienen recursos, los maestros y profesores no solo no cobran sino que la megadevaluacion ya les dejo los sueldos atrasados 3 o 4 años.
Sudamérica estaba creciendo, con errores y aciertos, no digo que todo era bueno, había un camino. Lamentablemente fuimos adoctrinados para esto, para responder y someternos siempre ante los intereses de otros. Esto fue una especie de plan cóndor pero sin armas, muy triste todo.
 
Fue llenar a la gente de ódio contra su vecino, su pariente. Yo veia com tristeza que gente que me conoce que sabe quien soy se entusiasmaba diciendo que había que bajarme a tiros.

Y cuando uno los acorralaba, decían el sagrado "ES MI OPINION!!!" como si eso diese um mínimo de validez a lo que afirmaban. Nada de discutir, nada de analizar, nada de ser educado. Sólo insultos, ironias, mentiras. Ahora, lógico, se recoge lo que se plantó.

Inventaron un mundo para consumo de cretinos donde:

- profesor es un adoctrinador marxista privilegiado que vive de la mamata
- trabajador es un vagabundo de mierda que vive de la mamata
- político es todo bandido entonces votemos a los peores
- actor pornô, payaso, humorista idiota, astrólogo analfabeto, atriz de novela, esos sí que saben
- milico es héroe, se criminal no importa, sólo el hecho de ser milico basta para ser bueno
- pastor siempre tiene la razón, y si no la tiene es problema de él com su dios, usted no se meta o lo embrujamos para que esse dios lo joda a usted.
- Hitler era comunista, y además era bueno, pero los comunistas son malos. No pida lógica que eso es mierda comunista
- los liberales son comunistas
- todo lo que no es ditadura militar es comunista
- la diferencia entre difamación y libertad de prensa es si va em mi contra, es difamación, si em la tuya, libertad de prensa.
- el poder judicial es indiscutible siempre que este a mi favor, y es comunista si decide em mi contra.
- la tierra es plana, inmóvil, centro del universo y tiene 6.000 años.
- niños visten de azul, niñas visten de rosa
- licuadora es arma
- todo lo que da errado em Argentina y Brasil es culpa de un vudú que hicieron los comunistas.
 
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yo he tratado con muchos venezolanos que vienen escapando del regimen chavista, gente con un curriculum impresionante que buscan trabajo de lo que sea. Y las historias que me han contando hacen que argentina que esta pasando por una crisis terrible parezca un paraiso al lado de venezuela, me lo dicen los mismo exiliados. 1 kg de carne en venezuela equivale al salario basico o lo supera, hay desabastecimiento (los supermercados estan vacios), no hay energia electrica, falta agua, una inflaciòn anual de 2 millones (la de argentina fue el 50% y me da ganas de llorar) y todo eso con un gobierno totalitario que no permite haya elecciones.
 
hace unos 3 años creo que hubo uma elección parlamentar y ganó la oposición. Y el año passado hubo otra para presidente y había ganado Maduro.
Eso por lo menos fue lo que dijo la prensa aqui.
 
agomez dijo:
hace unos 3 años creo que hubo uma elección parlamentar y ganó la oposición. Y el año passado hubo otra para presidente y había ganado Maduro.
Eso por lo menos fue lo que dijo la prensa aqui.
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si, pero no dejo votar a la oposición.
 
creo que ahí lo dice claro

Organizaciones no gubernamentales como el Foro Penal Venezolano, Súmate, Voto Joven, el Observatorio Electoral Venezolano, la Red Electoral Ciudadana, el Observatorio Global de Comunicación y Democracia y el Centro de Justicia y Paz expresaron preocupación frente a diversas irregularidades durante la convocatoria y el proceso electoral, incluyendo la inhabilitación de candidatos, el impedimento de participación de partidos opositores, la falta de competencias constitucionales de la Asamblea Constituyente para convocar a elecciones, la falta de tiempo para los lapsos establecidos en la normativa electoral y la compra de votos. La elección contó principalmente con la observación de los aliados del gobierno venezolano después de que varios organismos internacionales decidieran que no habían garantías electorales en el país. Las Naciones Unidas informó que la organización no ofrecería asistencia electoral en las elecciones. Dichos observadores incluyeron al Consejo Latinoamericano de Expertos Electorales, Common Frontiers, el ex presidente de España José Luis Rodríguez Zapatero y el ex presidente de Ecuador Rafael Correa.
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A Venezuela la invadió Cuba y la ideología comunista, toda la fuerza armada y cuerpos de seguridad están contaminados, dentro de los mismos existen oficiales militares Cubanos, Rusos y Chinos que se encargan de velar porque no se les volteen y le den un golpe al dictador, la única esperanza de libertad que le queda a este país es que USA ataque militarmente.

En cuanto al tema económico, lo mismo que pasa en todos los países socialistas nada nuevo con respecto a eso hambre, pobreza y miseria.


PD:

Del tema electoral ni hablo porque no existe.
 
A se me olvido agregar que el gobierno armo a un grupo de delincuentes y les dio el nombre de "colectivos", ellos se encargar de disolver cualquier tipo de protesta con armas mortales, y tienen en su disposición armas de guerra y a veces se coordinan con los cuerpos de seguridad para matar a cualquier tipo de rebelde como fue el caso de Oscar Perez hace un año, existen torturas y violaciones de los derechos humanos por donde mires.

Pero en fin esto es mas o menos lo mismo que pasa en cualquier país donde llega el socialismo, el extra en el caso de Venezuela seria la invasión de Cuba, Rusia, y China...... Y bueno en cuanto a esperanzas de cambios digamos que todo es un poco contradictorio un día sale Trump y Bolton diciendo que van a atacar militarmente y luego van y se echan para atrás, lo ultimo que dijeron es que iban a atacar en diciembre pero ve tu a saber si es verdad o si solo andan fanfarroneando.

Y bueno en cuanto al resto de países que no son USA, como siempre cada uno mira por sus intereses y le sabe a mierda lo que le pase a Venezuela con tal que no les salpique el peo a ellos, porque absolutamente todos saben muy bien que la única salida de esa dictadura es militar.


agomez dijo:
Aqui tenemos compañeros venezolanos, como Wolfrank a quien respeto del punto de vista técnico pero que politicamente me há dado muestras de que apoya dictaduras siempre que sean de derecha (si no es así me dejaría muy feliz desmintiéndome).
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Comunista bueno es comunista muerto, difícilmente aplicable en democracia.
 
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Todo bien, continúo com el mismo concepto. Existen liberales a los que respeto, que entienden que

TODA DICTADURA ES MALA.

Que tienen uma idea económica diferente de la mía, y que tienen interesses que coliden com los míos, pero están dentro de restricciones mínimas de humanidad.
 
Ahora, uma cuestión que es importante notar, es que las dictaduras no lo son por su caudal electoral sino por la forma em que actúan.

Es verdad que una dictadura va a intentar prohibir o joder elecciones democráticas, y que los governantes em una democracia deben tener como fue dicho em la célebre proclama

LA RESPETABILIDAD QUE SÓLO EMANA DE LAS URNAS.

Pero, esto no es suficiente para que um gobierno no sea una dictadura. No es verdad que las mayorías sean democráticas ni es verdad que la democracia sea necessariamente mayoritaria.

Recuerdo que em 1980, em el tempo de los milicos, que llevaban 7 años de dictadura em Uruguay, resolvieron hacer um plebiscito sobre si se quedaban o no.
Ganamos, salió el NO, y los tipos se fueron. Pero ganamos com um 60% de los votos, esto significa que después de 7 años de gobierno mal hecho, todavia los tipos tenían um 40% de apoyo, y ese 40% no era un acidente, una contingencia de votos enganados o independientes o gente que vota cualquier cosa: era la suma aritmética de los sectores conservadores de los partidos tradicionales, que estaban integrados a la dictadura, como el pachequismo y buena parte del herrerismo. Esos sectores, sumados, eran más del 50% cuando se proclamo la dictadura.

En ese momento, com 18 años, la victoria no me impidió entender que incluso las dictaduras necesitan una base popular de apoyo, claro, no tiene por que ser necessariamente mayoritaria, pero sí tiene que ser relativamente importante.

Las elecciones deben existir y ser limpias, pero elecciones no garantizan democracia, la única garantia que la democracia tiene, es la civilidade de la población. Uma población donde los capitalistas dicen que el único comunista bueno es un comunista muerto es una civilización donde los comunistas van a decir también que el único capitalista bueno es el capitalista muerto. Eso es una linda receta para una guerra civil.

La democracia que todos queremos (menos tal vez el compañero) no es una consecuencia de la fuerza ni una de una operación salvacionista, sino de la educación de los ciudadanos. Y esa educación de los ciudadanos está em manos de cada uno de nosotros. Primero, dentro de nosotros mismos, y segundo, em el entorno que podamos interactuar. En Venezuela, em Brasil y em el resto del mundo.
 
agomez dijo:
Todo bien, continúo com el mismo concepto. Existen liberales a los que respeto, que entienden que

TODA DICTADURA ES MALA.

Que tienen uma idea económica diferente de la mía, y que tienen interesses que coliden com los míos, pero están dentro de restricciones mínimas de humanidad.
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Comunista bueno es comunista muerto.... ya luego sin comunistas toda la democracia que quieras, de lo contrario es como dejar a los nazis participar en elecciones.
 
agomez dijo:
Todo bien, continúo com el mismo concepto. Existen liberales a los que respeto, que entienden que

TODA DICTADURA ES MALA.

Que tienen uma idea económica diferente de la mía, y que tienen interesses que coliden com los míos, pero están dentro de restricciones mínimas de humanidad.
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? Entonces tu eres comunista pero comunismo siempre acaba en dictaduras entonces por esa regla de 3 el comunismo sigue siendo malo
 
Bueno, yo soy comunista economicamente, pero no soy partidário de dictaduras.

pero si lees bien, lo que dije es bien menos que eso, dije que respeto a los liberales que dicen que toda ditadura es mala. Yo también pienso eso, pero no me referia a mí sino a ellos.

Segun ustedes>:

Lula = Vazquez = Mujica = El Papa = todo comunista. Esos comunistas no son dictadores, ahora, si te vas a poner em um tempo infinito lo mismo puedes aplicar a cualquiera.

Todos los sistemas pueden acabar em dictaduras y todas las dictaduras son malas. Yo no soy dueño de médios de producción y por lo tanto defendo mis interesses, el que sea dueño de médios de producción que defienda los suyos, yo no le tengo rabia, es algo natural. Pero bueno, de los dos lados hay gente que tiene rabia de otros. Eso no es próprio de la ideolgía em sí, es propia de haber alcanzado um grado mínimo de evolución humana o no.
 
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