usar oxido nitrico ayudaria a perder grasa?
- Iniciador del tema ronk183
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valentinik_46
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yo probé el nanovapor y me ponia como una moto! la verdad q ami me iba bien y a un compañero tambn...se notaba muxo el nerviosismo y las ganas de comert los hierros! jaajaj y los efectos duraban bastante despues
chauloko
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debia ser por los estimulantes , el principal componente del oxido nitrico es la arginina que no es estimulante
gumarelo888
Nada bueno viene fácil
si pero solo antes del ejercicio, en realidad sirve por el contenido principalmente de cafeina y en menor medida de otros estimulantes, no es su funcion principal pero ayuda
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Una Naranja Mecánica
chauloko
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tampoco vasodilatador... a menos que te metas dosis altas via intravenosa.
yo tomo arginina pura 10 gramos diarios y siento el efecto vasodilatador , hay estudios que digan que no es vasodilatador? segun los estudios la arginina no sirve ?
en cantidades pequeñas no sirve de mucho, por si solo. Pero en cantidades "Grandes" +10gr practicamente todo el mundo puede confirmar los efectos "positivos" de su consumo. (ya sea prob de ereccion o de rendimiento en el deporte).
Ahora bien, como aqui solo sirven estudios Validos y tanto las opiniones de la gente como experiencias personales de cientos de consumidores, llevando una misma dieta, y mismo entreno no sirve para nada... pues solo hay estudios donde dicen (está en muscleblog, el articulo) que baja el rendimiento.. y otros estudios de comparacion l-citrulina vs arginina, donde cuestionan sus efectos vasodilatadores en cantidades pequeñas.
por cierto, me gustaria que alguien que supiese algo sobre el tema me aclarase una cosa:
si el efecto de la arginina no es vasoldilatacion? (como bien podrian demostrar algunos estudios o simplemente decir que no hay diferencias entre placebo y éste) porqué en la medicina hay algunos medicamentos con arginina? (supuestamente dicen que sirve para vasodilatar y hacer que el principio activo llegue antes "al lugar del problema")
Ahora bien, como aqui solo sirven estudios Validos y tanto las opiniones de la gente como experiencias personales de cientos de consumidores, llevando una misma dieta, y mismo entreno no sirve para nada... pues solo hay estudios donde dicen (está en muscleblog, el articulo) que baja el rendimiento.. y otros estudios de comparacion l-citrulina vs arginina, donde cuestionan sus efectos vasodilatadores en cantidades pequeñas.
por cierto, me gustaria que alguien que supiese algo sobre el tema me aclarase una cosa:
si el efecto de la arginina no es vasoldilatacion? (como bien podrian demostrar algunos estudios o simplemente decir que no hay diferencias entre placebo y éste) porqué en la medicina hay algunos medicamentos con arginina? (supuestamente dicen que sirve para vasodilatar y hacer que el principio activo llegue antes "al lugar del problema")
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Una Naranja Mecánica
la suplementacion con arginina via oral no produce ningun efecto significativo en la vasodilatacion. Si deseas los estudios, los subo encantando.
Hola samp
1. me encantaria ver mayor informacion al respecto, no creo haber leido que tomas de 10gr+ via oral de arginina causen algun efecto significativo en la vasodilatacion, si tienes algun ensayo clinico en el que se probo me gustaria verlo
2. la arginina si es un vasodilatador efectivo si se administra de manera adecuada, pero esta seria via intravenosa y no oral. En cuanto a los medicamentos no sabria responderte ya que no he investigado mucho al respecto.
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Hellow,Hola samp
1. me encantaria ver mayor informacion al respecto, no creo haber leido que tomas de 10gr+ via oral de arginina causen algun efecto significativo en la vasodilatacion, si tienes algun ensayo clinico en el que se probo me gustaria verlo
2. la arginina si es un vasodilatador efectivo si se administra de manera adecuada, pero esta seria via intravenosa y no oral. En cuanto a los medicamentos no sabria responderte ya que no he investigado mucho al respecto.
1. a mi tambien me hubiese gustado haberlo guardado para exponerlo.. pues no lo guardé en su dia, pero justo el unos dias despues de leerme el estudio/articulo, con el link, me topé con el "nuevo suplemento" de muscletech donde decia esto:
http://www.muscletech.com/scsguide/#/4/ (en la pag 4-5 comentan lo de 12gr en comparacion con citrulina..)
y el que si guardé fue éste enlace, que no sé si te servirá:
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en general sobre arginina, en estudios en personas... no sé si hay muchos estudios y de haberlos seguramente encontrarás los mismos que yo encontré en su momento o incluso más actuales... pero te dejo algunos en animales, por cierto no mencionan nada sobre mejorar el performance, está claro:
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http://jn.nutrition.org/content/134/3/625.short (en éste más abajo tienes varios otro enlaces.. no sé si son de tu interés..)
Lo de los efectos "positivos" lo he puesto entre comillas, precisamente, porque ES con lo que amigos, conocidos, e incluso muchos foristas que han usado grandes dosis de arginina (oral) comprada en la farmacia (antes era el sitio donde comprar, creo que era potenciator..), han notado: aumento de peso (los ectomorfos, siguiendo exactamente la misma dieta), otros aparte de aumentar ligeramente de peso, mejorar la vascularizacion (ven algo más resaltadas las venas).
Aunque estos datos no son objetivos a simple vista, si alguien reune un grupo de gente y realiza un estudio con, doble ciego, cantidades grandes y pequeñas de ciertos suplementos, llevando siempre las mismas pautas en dieta-entreno(que en realidad es lo que pasa), y se plasmen en forma de un estudio, te aseguro que se verian de una forma distinta, ciertas cosas. Y por qué no?, me gustaria ver un estudio, realizado previamente ante mis ojos, para yo saber como se dá un estudio como válido(se supone que seria sobre el mismo elemento a estudiar).
Y por ultimo comentar, como en el caso de la glutamina que sirve para muchas cosas, pero el señor mcdonald solo le dá el uso de potenciar el sisteme inmunológico
y por su experiencia
hay mucha gente a la que tambien, la Arginina, les ha ido mejor para "potenciar" el sistema inmune.... este ultimo caso NPI, y tampoco me quiero meter.
2. sobre lo del medicamento+arginina, hablo de via oral... (de momento via intravenosa no lo he visto..)
Javirex
Banned
En The Protein Book y darás con un buen montón de páginas dedicadas exclusivamente a la glutamina, explicándolo todo y con sus correspondientes 20 estudios de respaldo, tanto en el supuesto asunto anabólico (que funciona en ratas, no en humanos), como en el supuesto asunto de pérdida de peso, como en el de almacenamiento de glucógeno y todo lo demás (como, dónde y en qué cantidad se usa, qué beneficia y que no).
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Una Naranja Mecánica
interesante estudio en el que se examina las concentraciones sanguineas de arginina luego de la suplementancion via oral con esta y citrulina, del cual se determina que la citrulina incrementaria mas los niveles de arginina en sangre que la misma arginina dado que esta es degradada en el intestino e higado por las arginasas. (cosa que ya sabia pero igual interesante leer la explicacion del estudio) Tambien se midieron los niveles de vasodilatacion y se llego a la conclusion:
asi que ninguno de los protocolos seguidos por los examinados resulto en una mayor vasodilatacion.
los demas estudios los leo luego que ando medio ocupado
saludos
PD: asi si da gusto discutir temas, y todos aprendemos.
Edito:
Lei esos estudios brevemente y pude notar hacia donde van dirigidos,estimulacion de GH por suplementancion con arginina, ese es uno de los efectos que tambien se le adjudican a la arginina pero si bien se observa en animales, en estudios realizados en humanos no ocurre lo mismo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10496544?dopt=AbstractPlus
es mas podria atenuar la liberacion de esta producto de un entrenamiento:
http://jap.physiology.org/content/101/3/848.abstract
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estabas en busca y captura!!! ya era hora que respondieras!! jajajaj
ok, tengo el pdf de hace tiempo(me suena que es del tipo de las hamburguesas..).. aparte de mucha otra info.. pero de momento no tengo mucho tiempo para leermelo. Pero si dices que está todo ahi, ok, perfecto, asi me ahorro las preguntas ^_^
interesting...interesante estudio en el que se examina las concentraciones sanguineas de arginina luego de la suplementancion via oral con esta y citrulina, del cual se determina que la citrulina incrementaria mas los niveles de arginina en sangre que la misma arginina dado que esta es degradada en el intestino e higado por las arginasas. (cosa que ya sabia pero igual interesante leer la explicacion del estudio) Tambien se midieron los niveles de vasodilatacion y se llego a la conclusion:
asi que ninguno de los protocolos seguidos por los examinados resulto en una mayor vasodilatacion.
los demas estudios los leo luego que ando medio ocupado
saludos
PD: asi si da gusto discutir temas, y todos aprendemos.
Edito:
Lei esos estudios brevemente y pude notar hacia donde van dirigidos,estimulacion de GH por suplementancion con arginina, ese es uno de los efectos que tambien se le adjudican a la arginina pero si bien se observa en animales, en estudios realizados en humanos no ocurre lo mismo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10496544?dopt=AbstractPlus
es mas podria atenuar la liberacion de esta producto de un entrenamiento:
http://jap.physiology.org/content/101/3/848.abstract
uno de ellos creo que era para la ayuda de perdida de grasa?? me suena haber leido... pero en animales claro (creo que lo puse).. no sé si hay estudio en personas..
tema de gh, lo tengo descartado, ya que depende de varios factores y no solamente de la arginina (en el caso de que tenga algo que ver..).
creo recordar que los unicos momentos de produccion de gh son en horas de sueño.. asi que no veo lo de meter pre-entreno arginina para éste fin. Y el único posible método para su produccion despues del entreno, es mediante entreno láctico (creo recordar).
de todas formas es lo que más me extraña, teniendo "practicamente el mismo ADN" en los animales si, y en ser humano no?.. da que pensar... una reflexion filosófica
bueno eso es todo por el momento, que ando malo y mi cabeza de momento no me dá para más..
saludos
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emofilicox
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Demasiado parloteo y pocas respuestas claras
1.- ¿Que es el oxido nitrico?
Es una sustancia que favorece la vascularizacion y congestion muscular. Esto significa que que el musculo tiene mas potencia, la sangre, la oxigenacion se asegura de llegar a cada fibra muscular, lo cual implica mejores resultados a mediano plazo.
2.- ¿El oxido nitrico sive para definir, dar volumen o incrementar fuerza?
Sirve practicamente para lo que necesites. El Mejor Oxido es aquel pre entreno, con estimulantes. El oxido en si, no tiene propiedades quemadoras o voluminificadoras, lo que hace es estimular mentalmente al consumidor, lo cual motiva a hacer un entreno de gran potencia, da mayor intensidad, y al oxigenar y vascualizar con potencia todo el musculo trabajado, el cansancio es menor, por tanto la intensidad con la que se entrena es mayor y por tanto los resultados son mejores
3.- ¿Cual es el mejor pre entreno?
Eso si es un problema, esto de los pre entrenos es como los zapatos, no a todos nos va el mismo modelo o talla. A unos les funciona mejor uno que otro.
De los mas prestigiados son Jack3D, BullNox, NaNO Vapor y No Xplode
LOS PRE ENTRENO MAS ESTIMULANTES PARA MI SON JACK3D Y BULLNOX
Estimulo: 9.5
Fuerza: 9.0
Vascularizacion: 8
Congeston: 8
LOS PRE ENTRENO MAS COMPLETOS PARA MI SON NANO VAPOR Y NO XPLODE
Estimulo: 8.5
Fuerza: 9
Vascularizacion: 9
Congestion: 9.5
Puedes meter algun qumador, solo los dias de entreno toma media dosis del quemador y no empalmarlo con el oxido pre entreno. De preferencia un diferencia minima de 4 hrs entre la ultima toma del quemador y de la toma del pre entreno, ya que ambos son estimulantes y esto puede generar un problema fuerte en el SNC
Saludos
1.- ¿Que es el oxido nitrico?
Es una sustancia que favorece la vascularizacion y congestion muscular. Esto significa que que el musculo tiene mas potencia, la sangre, la oxigenacion se asegura de llegar a cada fibra muscular, lo cual implica mejores resultados a mediano plazo.
2.- ¿El oxido nitrico sive para definir, dar volumen o incrementar fuerza?
Sirve practicamente para lo que necesites. El Mejor Oxido es aquel pre entreno, con estimulantes. El oxido en si, no tiene propiedades quemadoras o voluminificadoras, lo que hace es estimular mentalmente al consumidor, lo cual motiva a hacer un entreno de gran potencia, da mayor intensidad, y al oxigenar y vascualizar con potencia todo el musculo trabajado, el cansancio es menor, por tanto la intensidad con la que se entrena es mayor y por tanto los resultados son mejores
3.- ¿Cual es el mejor pre entreno?
Eso si es un problema, esto de los pre entrenos es como los zapatos, no a todos nos va el mismo modelo o talla. A unos les funciona mejor uno que otro.
De los mas prestigiados son Jack3D, BullNox, NaNO Vapor y No Xplode
LOS PRE ENTRENO MAS ESTIMULANTES PARA MI SON JACK3D Y BULLNOX
Estimulo: 9.5
Fuerza: 9.0
Vascularizacion: 8
Congeston: 8
LOS PRE ENTRENO MAS COMPLETOS PARA MI SON NANO VAPOR Y NO XPLODE
Estimulo: 8.5
Fuerza: 9
Vascularizacion: 9
Congestion: 9.5
Puedes meter algun qumador, solo los dias de entreno toma media dosis del quemador y no empalmarlo con el oxido pre entreno. De preferencia un diferencia minima de 4 hrs entre la ultima toma del quemador y de la toma del pre entreno, ya que ambos son estimulantes y esto puede generar un problema fuerte en el SNC
Saludos
Geotop
Una Naranja Mecánica
no esta claro si el mayor flujo sanguineo equivale a mayores ganancias o desarrollo muscular. Aparte que la mayoria de precursores de NO que tomas no hacen eso... y no son mas que estimulantes con aminoacidos.
valentinik_46
New member
pero si tu estas llevando más oxigeno y nutrientes a los músculos en el momento del ejercicio(mayor flujo de sangre) se supone que el musculo trabaja mejor y te aportara mayor ganancia no?
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Una Naranja Mecánica
esa es una teoria, pero hay diversas, y ninguna esta probada.
emofilicox
New member
Son cosas dificiles de probar, es como el VIH, es dia que no hay una imagen que corroboe la composion del mismo, sin embargo miles de personas se infectan y mueren a causa de lo mismo....
Algo similar pero en positivo sucede con el NO. No esta probado al 100% que el flujo sanguineo tiene que ver con el desarrollo muscular, pero la gran mayoria en este foro que consume NO (me incluyo) he visto mejorias razonables en mi musculo a partir de la toma de NO.
Asi que no creo que los beneficios del NO en muchisimos consumidores sea mera conincidencia o psicosis de placebo colectivas. Algo de real y sustancial debe de haber. No por nada quien descubrio el NO gano un Nobel en 1998 por encontrar los usos importantes de se esta sustancia.
Saludos
emofilicox, te refieres al médico (el de utube) no? pues la composicion que justamente él aconsejaba es arginina+citrulina, y ojo era para dormir por la noche, para gente con problemas cardio vasculares.
muchas veces se confunde y se ha estado vendiendo solo la arginina como el ingrediente principal. si el pre-entreno lleva ambos ok. Aún asi, tengo mis dudas sobre la vasoconstriccion que se produce durante el entreno ya sea con o sin estimulantes(otro vasoconstrictor)... no entiendo como podria haber "vasodilatacion", ahí. Quizás evita a que se produzca vasoconstriccion en un un %?? a saber. ya lo buscaré o saldrá a la luz en poco tiempo.
muchas veces se confunde y se ha estado vendiendo solo la arginina como el ingrediente principal. si el pre-entreno lleva ambos ok. Aún asi, tengo mis dudas sobre la vasoconstriccion que se produce durante el entreno ya sea con o sin estimulantes(otro vasoconstrictor)... no entiendo como podria haber "vasodilatacion", ahí. Quizás evita a que se produzca vasoconstriccion en un un %?? a saber. ya lo buscaré o saldrá a la luz en poco tiempo.
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