que pais de mierda II

La burguesía es la clase social propietaria de los medios de producción. Es decir, propietaria de los distintos mecanismos para producir bienes y servicios (fábricas, comercios).
Como bien dices, no hay que meter a todos en el mismo saco. Así pues, distinguimos entre:
- Pequeña burguesía: taxistas, panaderos, fisioterapeutas con consulta, etc.
- Alta burguesía: el dueño de la cadena de gimnasios Forma Sport, Billy Gates, Joe Weider, etc.

Obviamente, los pequeñoburgueses no son enemigos de la clase obrera, sino todo lo contrario: les beneficiaría más el socialismo que no estar pringando 10 horas diarias en el puto quiosco o el puto pub.__genial__

Por cierto, ¿que has querido decir que con este PD?
"Pd2: Sobre lo del tercer mundo no voy a entrar despues del bombardeo k sufrimos por parte de muchos k estan aki. Si no permitisteis k un foro de debate civico y organizado saliera adelante, no estoy de acuerdo ni encuentro justo este post."

Un saludín.__genial__

Yo incluiria la media burguesia: Propietarios de empresas mas constituidas pero k no tienen obertura al exterior. Ej: Propietario de una docena de tiendas repartidas por barcelona y alrededores. Este propietario surgio de la nada, con unos estudios o sin ellos, y a bases de ganas, ilusion y sacrificio a creado su pequeño "imperio", su pequeño bebe k crecio y k esta llegando a la pubertad.
Esta creo k es el motor de una economia sana. Si se eleimina la classe media, la cosa no esta equilibrada. Aqui en andorra se hace el comentario para separar classes: " Hay los que cobran alquileres, y los que los pagan".


Con lo del tercer mundo, weno lo dije ayer un poco moscueado por otras cosas. No estoy ni mucho menos en contra de estos debates en el foro (como se pudo ver en los intentos frustrados y acrivillados de crear debates interesantes), al ver k este seguia la misma tonica, me dio como "rabia" que algunos k pusieron los `p+tos comentarios tal que "Crea polemica! o cierren k no se debatir civicamente y no puede resistir la ganas de insultar al personal!" estaban posteando aki. Resumiendo, un comentario rencoroso.
Viva el debate!!

un saludo
__wave__
 
Todo esto difícilmente lo veamos en el Primer Mundo si antes no sucede en el Tercer Mundo.

La revolución nunca se iniciará en el tercer mundo. De eso se han ocupado bien, empezando por el nombre, que coño es eso del tercer mundo, ¿ande está el segundo? Después, un poco de psicología:

"Te machaco con imágenes de negritos esqualidos rodeados de moscas y bebiendo agua con las ratas y, como soy guay, te permito que apadrines a un niño. ¡Joder! soy tan generoso que te permito mandar dinero a ONG's para que ellos hayan llegar ayuda. Eso si, no soy tonto, nada de enseñarles a leer y a escribir, nada de permitirles estudiar y tener acceso a libros (que son los que generan la cultura y no las carreras universitarias). Tampoco pienso enseñarles a usar la agricultura ni la pesca no sea que les de por producir para ellos en vez de dejarme exfoliar todos sus recursos. Así está todo perfecto. Los negritos con las migajas, los blanquitos satisfechos de ayudar y yo en piscinas de billetes rosas."

La revolución debe empezar en los paises desarrollados, no sé si incluir a España, ya que cada vez estoy más convencido de que África empieza en los pirineos. Eso de que "primero deben levantarse los paises tercermundistas" es sólo una manera de postergar lo que debe ser inmediato.

Saludos.
 
Qué barbaridad, qué cosas nos van a suceder, tendré que repasarme "El Capital" de Marx. Lo que tiene que haber es libertad total de horarios y de comercio, algunos estamos hartos de que papá estado nos diga como tenemos que pensar, vivir, comprar..., por cierto, no compréis tantos pisos, hay que vivir de alquiler como yo.

esto me ha parecido muy interesante.¿Por qué no hay en este país comercios abiertos 24h? se generaría más empleo,más comodidad para la población que prefiera comprar a horas poco usuales, menos aglomeraciones (toda la peña a comprar el sábado por la tarde xD) es algo que no comprendo.....
Disculpad que no entre en debates metafísicos sobre politiqueo y clases sociales, pero es que no me interesan...prefiero hablar de los problemas del dia a día de la vida real.
Salu2
 
esto me ha parecido muy interesante.¿Por qué no hay en este país comercios abiertos 24h? se generaría más empleo,más comodidad para la población que prefiera comprar a horas poco usuales, menos aglomeraciones (toda la peña a comprar el sábado por la tarde xD) es algo que no comprendo.....

Esto es algo que yo llevo siglos sin entender sobre el metro. ¿Por qué no lo abren las 24 horas? Yo veo todo ventajas.

- La gente pasaría del coche, con lo que menos consumo de combustibles fósiles (aunque esto para el estado es una putada), menos contaminación, menos accidentes por conductores borrachos, etc ..

- Se generarían una verdadera potenciación del transporte público y nuevos puestos de trabajo, seguratas, metreros, etc ..

- La gente se podría ir a casa cuando quisiera, en lugar de tener que deambular por la calle haciendo tiempo hasta las 6.

Es algo que, realmente, parece tan fácil y beneficioso, que me resulta alucinante que no se haya hecho.

Saludos.
 
Porque no habrá tanta gente que coja el metro a esas horas y no saldrá a cuenta pagar a toda esa gente para los pocos ingresos que da. El gobierno no mira por la comodidad de los ciudadanos (que es lo que tendría que hacer) sino por las riquezas de unos cuantos. En cuanto a lo del comunismo estoy de acuerdo en que no se ha llegado a conseguir, ya sea por la idea utópica en que consiste o por los que han intentado llevarla a cabo que una vez con el poder ya no ven más allá aunque la población esté muerta de hambre. Lo que tendrían que hacer es bajar el precio de casi todo, que está por las nubes, y los pisos más aún.

Saludos
 
Aparte de bajar los precios de todos los productos, no sólo los de primera necesidad o básicos, porque hay algunos que lo son pero para el estado no entran dentro de esta agrupación, debería haber un aumento de los sueldos. España tiene unos sueldos ridículos en comparación con los europeos (África empieza en los pririneos), así pasa, que nuestros profesionales (médicos, informáticos, etc ..) emigran a otros paises ande les pagan el doble y les tratan como personas. Si vamos a ser europeos, debemos serlo en todo, no sólo en los impuestos.

Saludos.
 
El Estado ingresa tal cantidad de dinero que realmente no nos lo podemos imaginar.Las infraestructuras en España deberían estar a la altura de países nórdicos.....
Ingresos por impuestos para el Estado y municipios:IRPF,I.V.A.,patrimonio,contribución urbana,basuras y alcantarillado,etc....
Hay que tener en cuenta los impuestos aplicados a tabaco,alcohol,gasolinas (la mayor parte del coste del litro son impuestos) y mil cosas más....
Lo que recauda la DGT en multas supera los 320 millones de euros anuales...
Loterías y apuestas del Estado dedica a premios menos de la mitad de lo que recauda....¿dónde se va la pasta?
Lo que dejan en divisas los extranjeros que visitan nuestro país, creo que somos el 2º país en turismo a nivel mundial.....
¿DÓNDE ESTÁ LA PASTA???? país de mangantes...._violento_
 
Menos ingresos en el fútbol y más en tecnología y desarrollo, que como habéis dicho, toda la gente buena con estudios ha de emigrar para tener un sueldo decente y recrearse, y nosotros nos comemos los mocos mientras los informáticos e ingenieros se nos van al imperio de bill gates.
saludos
 
Menos ingresos en el fútbol y más en tecnología y desarrollo, que como habéis dicho, toda la gente buena con estudios ha de emigrar para tener un sueldo decente y recrearse, y nosotros nos comemos los mocos mientras los informáticos e ingenieros se nos van al imperio de bill gates.
saludos


sí, pero es que el furbo es el pan del pobre: si el país se va al gartete....bueno, pero que no nos quiten la Liga!!!!!!!!!!!!!!
Así nos va...._ehhh!_
 
Pues estaria bien ke sacaran eso del metro 24 horas, al menos los fines de semana:D

Aki en valencia, cuando son fallas, esto se llena de gente y claro lo ponen las 24 horas, porke? Porke los bagones estan petaos!!
 
Me parece un poco despectivo usar el término Tercer Mundo y sobre todo si viene de algún socialista/marxista/comunista.

Si alguien lo explica me haría un favor. Gracias

Saludos machacas
 
Yo incluiria la media burguesia: Propietarios de empresas mas constituidas pero k no tienen obertura al exterior. Ej: Propietario de una docena de tiendas repartidas por barcelona y alrededores. Este propietario surgio de la nada, con unos estudios o sin ellos, y a bases de ganas, ilusion y sacrificio a creado su pequeño "imperio", su pequeño bebe k crecio y k esta llegando a la pubertad.
Esta creo k es el motor de una economia sana. Si se eleimina la classe media, la cosa no esta equilibrada. Aqui en andorra se hace el comentario para separar classes: " Hay los que cobran alquileres, y los que los pagan".

Comprendo lo que quieres decir. Pero...

1- Los mayores salvajismos no los provocan las medianas empresas, sino las multinacionales (Coca-cola y los sindicalistas colombianos que asesina, las maquilas de Nike o Zara en el Sudeste Asiático, y millones de ejemplos más).

2- El empresario siempre roba parte del sueldo a sus trabajadores (este "robo" se llama plusvalía... si quieres me extiendo sobre este tema__genial__).

3- Lo que propones (un mundo sólo de pequeñas y medianas empresas) lo veo una utopía, puesto que el capitalismo siempre tiende a monopolios (las empresas más grandes siempre se comerán a las más pequeñas).

E insisto en lo que he dicho antes: aquí en Occidente la mayoría de gente, aunque viva mediocremente, al menos puede comer y tener casa. Por eso mismo la gente no se rebelará aquí primero, sino en el Tercer Mundo (sirva de ejemplo lo que está pasando ahora en Venezuela...).
 
La revolución nunca se iniciará en el tercer mundo. De eso se han ocupado bien, empezando por el nombre, que coño es eso del tercer mundo, ¿ande está el segundo? Después, un poco de psicología:

"Te machaco con imágenes de negritos esqualidos rodeados de moscas y bebiendo agua con las ratas y, como soy guay, te permito que apadrines a un niño. ¡Joder! soy tan generoso que te permito mandar dinero a ONG's para que ellos hayan llegar ayuda. Eso si, no soy tonto, nada de enseñarles a leer y a escribir, nada de permitirles estudiar y tener acceso a libros (que son los que generan la cultura y no las carreras universitarias). Tampoco pienso enseñarles a usar la agricultura ni la pesca no sea que les de por producir para ellos en vez de dejarme exfoliar todos sus recursos. Así está todo perfecto. Los negritos con las migajas, los blanquitos satisfechos de ayudar y yo en piscinas de billetes rosas."

La revolución debe empezar en los paises desarrollados, no sé si incluir a España, ya que cada vez estoy más convencido de que África empieza en los pirineos. Eso de que "primero deben levantarse los paises tercermundistas" es sólo una manera de postergar lo que debe ser inmediato.

Saludos.

Sinceramente, las ONG's me dan auténtica ANGUSTIA.
No hay más que hablar de los miles de niños explotados en China que tenía Intermon, haciendo brazaletes 12 horas diarias. O lo que hace Ayuda en Acción, de ir a un poblado paraguayo, fotografiar a un chiquillo y ala: ya tenemos foto para 20 clientes.
Pero bueno...

A ver, hablo del Tercer Mundo para que se me comprenda. Me refiero, con este nombre a los países con niveles de pobreza y misería generalizado.

¿Empezar las revoluciones aquí? Pues, como no venga una crisis económica de las gordas, me temo no será posible.
Por cierto, repasa la historia y verás que todos los levantamientos y revoluciones obreras se han hecho en países pobres: Rusia, Cuba, Nicaragua, Vietnam...

Y respecto a tu última frase. ¿Inmediato? El sistema esclavista duró la tira de siglos, y el feudalismo más de 1.000 años. ¿Crees que el capitalismo, que sólo tiene 200 años, caerá enseguida? Hombre, hay que tener en cuenta que es un sistema que está cargándose la Tierra más que cualquier otro sistema económico que ha habido, pero también es especialista en alienar y adormecer a la población. Ya veremos... las cosas siguen su curso (es lo que los comunistas llamamos "materialismo dialéctico"_lengua_).

PD: ¿los habitantes de Roma (capital) querían acabar con la esclavitud? No: al menos tenían pan y combates de gladiadores super guays. Pues aquíí, en el Primer Mundo, pasa igual: la gente va tirando como puede, y no se cuestionan el sistema capitalista. Pues es lo mismo.
 
Última edición:
Me parece un poco despectivo usar el término Tercer Mundo y sobre todo si viene de algún socialista/marxista/comunista.

Si alguien lo explica me haría un favor. Gracias

Saludos machacas

El término "Tercer Mundo" esta acuñado para dejar bien marcadas las distancias entre los muy ricos y los muy pobres. Lo curioso es que no hay un "Segundo Mundo", con lo cual dichas distancias se acentuan aún más. Hay quienes prefieren usar el término "Paises en vías de desarrollo", que es más politicamente correcto. Personalmente, no me gusta ninguno de los dos.

Saludos.
 
Sinceramente, las ONG's me dan auténtica ANGUSTIA.
No hay más que hablar de los miles de niños explotados en China que tenía Intermon, haciendo brazaletes 12 horas diarias. O lo que hace Ayuda en Acción, de ir a un poblado paraguayo, fotografiar a un chiquillo y ala: ya tenemos foto para 20 clientes.
Pero bueno...

Que razón tienes.

¿Empezar las revoluciones aquí? Pues, como no venga una crisis económica de las gordas, me temo no será posible.

Ya lo he dicho en mi primer post. Para que aquí nos movamos hace falta que pase algo muy gordo, como que mi equipo baje a segunda. Es algo que admiro de los franceses, cuando salió la ley del primer empleo, todos a la calle a protestar, hasta los jubilados.

Por cierto, repasa la historia y verás que todos los levantamientos y revoluciones obreras se han hecho en países pobres: Rusia, Cuba, Nicaragua, Vietnam...

Claro y también en Portugal, Inglaterra, Francia, China, etcetera. Lo único que digo es que no hay porque esperar a que eso suceda. Tenemos todo lo necesario para iniciar el cambio, solo faltan los güevos para hacerlo. Porque todo cambio implica sacrificio y no hay que olvidar ese refrán "más vale malo conocido, que bueno por conocer" que muchos tienen marcado a fuego.

Y respecto a tu última frase. ¿Inmediato? El sistema esclavista duró la tira de siglos, y el feudalismo más de 1.000 años. ¿Crees que el capitalismo, que sólo tiene 200 años, caerá enseguida? Hombre, hay que tener en cuenta que es un sistema que está cargándose la Tierra más que cualquier otro sistema económico que ha habido, pero también es especialista en alienar y adormecer a la población. Ya veremos... las cosas siguen su curso (es lo que los comunistas llamamos "materialismo dialéctico"_lengua_).

Creo que me estás malinterpretando, ya te dije antes, incluso me hiciste un quote, que nos van a estar dando por el culo mucho tiempo sin tan siquiera darnos un beso. Con lo de inmediato, me refiero a lo que debería ser, no a lo que va a ser.

PD: ¿los habitantes de Roma (capital) querían acabar con la esclavitud? No: al menos tenían pan y combates de gladiadores super guays. Pues aquíí, en el Primer Mundo, pasa igual: la gente va tirando como puede, y no se cuestionan el sistema capitalista. Pues es lo mismo.

Me remito a mi primer post, y me permito parafrasearte ¿Los habitantes de España querían acabar con la dictadura? No: al menos tenía empleo e inaguraciones de embalses a diario, e incluso a Di Stéfano. Como dice Strawberry "Poco pan y pésimo circo". Puede que nuestros mensajes varien en la formas, pero coinciden en el fondo.

Saludos.
 
Comprendo lo que quieres decir. Pero...

1- Los mayores salvajismos no los provocan las medianas empresas, sino las multinacionales (Coca-cola y los sindicalistas colombianos que asesina, las maquilas de Nike o Zara en el Sudeste Asiático, y millones de ejemplos más).
Tambien las mayores burradas las proponen los sindicalistas... ni un extremo ni el otro.
2- El empresario siempre roba parte del sueldo a sus trabajadores (este "robo" se llama plusvalía... si quieres me extiendo sobre este tema__genial__).
Extiendente sobre el tema haber si aki funciona igual que en españa.

3- Lo que propones (un mundo sólo de pequeñas y medianas empresas) lo veo una utopía, puesto que el capitalismo siempre tiende a monopolios (las empresas más grandes siempre se comerán a las más pequeñas).

No lo propongo, mes has malinterpretado. Claro k deben existir tambien las grandes empresas. Son causa de muchas cosas positivas. Lo que digo es que se esta olvidando la classe mediana y es la indicadora de la salud de una economia. No encuentro normal que paguen los mismos impuestos una empresa mediana o pequeña que una grande. Todo debe ir en proporion al capital de cada una. (hablo de lo k conozco bien, mi pais.). En andorra hace años k se debate la entrada de multinaionales al pais. Parece marbella.... hay tanta gente k cobra por detras. Si entraran rapidamente en un plis plas se comen todo el sector y arruinan las de alo lado. Ya esta pasando con por ejemple el ZARA. Las tiendas de ropa hn notado un descenso de ventas importante a la llegada de estos. Encima el dinero generado lo llevan fuera del pais. No pagan unos impuestos mayores a los del pais... etc etc. K lo k siq ue pagan son los sobornos. Zara puede estar en andorra ya que aki hay un fenomeno llamado: "prestanombres". Es cuando alguien del pais se pone como titular y responsable de la empresa extranjera, "camuflandola" para k "parezca" del pais. Esta purria de individuo solo por prestar su nombre tendra un suledo de la ostia asegurado de por vida. Lo malo es que no se puede hacer nada. En fin que aki en andorra las cosas van mal mal mal y esto rebientara por algun sitio y antes que españa. Ya que al ser mas pequeño las cosas van mas rapido. Colgaria del palo mas alto a todos los putos politicos corruptos (sean de derechas, de izquierdas o de centro) que solo buscan su enrriquezimiento personal y no ama el pais. Si saliera un partido que mirase por el vien del pais y fuera "sano", ya podria llamarse "Frente nacional nazionasocialista" que lo votaria. Ya seria un buen progreso...

Weno no ,me alargo mas... esque la rabia m hace escribir...

Un saludo!
__wave__
 
Última edición:
ese partido ya existio, y fue el NSDAP. Sacó a mas de 6 millones de obreros del paro (y me da= donde los metieran) pero les dieron casa y alimentos, cosa q ni aki tenemos todos. Y porfavor, sin acritud, dejaros de engañar pq aki ni habra revoluciones ni comunismo ni nada de nada.
 
ese partido ya existio, y fue el NSDAP. Sacó a mas de 6 millones de obreros del paro (y me da= donde los metieran) pero les dieron casa y alimentos, cosa q ni aki tenemos todos. Y porfavor, sin acritud, dejaros de engañar pq aki ni habra revoluciones ni comunismo ni nada de nada.

Concuerdo con tigo. Propuse ese partido ya k muuchos me tacharian de loco por ni si quiera estudiar sus proposiciones...

Un saludo marc!
__wave__
 
un saludo yeps! ya me diras q tal te va por la ESADE crack __genial__

p.d: tienes msn?
 
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