preentrenos y on ?? no gracias.

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Óxido nítrico y las fórmulas preentreno.

Por Fisio, BSc, As (Nutricion, Suplementos, Entrenamiento | Muscleblog)

Empecemos con el mantra: Arginina (AAKG) > producción de óxido nítrico > mayor vasodilatación > más nutrientes al músculo > mayor crecimiento y mayor recuperación, mayor congestión (pumps)… Quién no se lo sabe de memoria a estas alturas? Documentemos la ciencia detrás de los ingredientes básicos de estas fórmulas:

1) Creatina Ethyl Ester (CEE):

Se han desarrollado un número de fórmulas de creatina para intentar mejorar la permeabilidad y solubilidad, mostrando que algunas sales pueden mejorar la solubilidad ligeramente.

Giese MW y Lecher CS (Department of Chemistry, Marian University, Indianapolis, USA) realizaron en 2009 dos estudios para comprobar la respuesta no enzimática (química puramente en condiciones fisiológicas) y enzimática (en plasma liofilizado humano conservando las enzimas esterasas). El análisis fue realizado por espectroscopia (H-NMR)

Primer estudio: Non-enzymatic cyclization of creatine ethyl ester to creatinine. CEE incubada a 37 grados con PH 7.4 (condiciones fisiológicas humanas). Resultado:

Conversión instantanea y exclusiva a creatinina, y no producción de creatina, por lo tanto no puede existir ningún efecto ergogénico.

Segundo estudio: Qualitative in vitro NMR analysis of creatine ethyl ester pronutrient in human plasma. Se usó plasma humano liofilizado e incubado a 37 grados donde estudiaron CEE, creatina y creatinina. Resultado:

La creatina (monohidrato) permaneció estable, y no hubo conversión a creatinina, mentira usada por las compañías de suplementos para impulsar el consumo de la CEE y otras fórmulas supuestamente “avanzadas”.
En cuanto a la creatina ethyl ester, no hubo conversión de CEE a creatina por las enzimas esterasas, y más aún, se convirtió totalmente en creatinina (farmacológicamente inactiva).

2) Cafeína:

Los compañeros de la facultad de Fisioterapia de Katholieke Universiteit Leuven, en Bélgica (Vandenberghe K, Gillis, et al) realizaron una serie de estudios donde evalúan el efecto del consumo de cafeína junto con creatina. Hallaron en ensayos distintos que la cafeína anula los efectos ergogénicos de la creatina.

Primer estudio: (Caffeine counteracts the ergogenic action of muscle creatine loading) evaluaron los efectos de la suplementación con creatina, creatina + cafeína, o placebo, midiendo los niveles de fosfocreatina en el músculo y el rendimiento muscular (isocinéticos, fatiga en test intermitente de extensores de rodilla y espectroscopia NMR). Resultados:

El ATP se mantuvo constante bajo las tres condiciones.
La generación de fuerza dinámica angular (torque) se incrementó en el grupo creatina pero no en el grupo creatina + cafeína.

Segundo estudio: (Opposite actions of caffeine and creatine on muscle relaxation time in humans), evaluó igualmente el efecto conjunto de creatina y cafeína en el tiempo de contracción y relajación (RT).

Creatina acortó RT un 5%
Cafeína incrementó RT (fatiga) un 10%

Por otro lado, Tarnopolsky y Cupido demostraron que la cafeína potencia la fuerza muscular en circunstancias de electroestimulación tetánica a baja frecuencia. Los compañeros de la Facultad de Fisioterapia proponen que el mecanismo putativo propuesto por Tarnopolsky (salida de ión calcio del sarcoplasma facilitada) no es correcto en base a sus hallazgos.

El mecanismo propuesto para las acciones opuestas de creatina y cafeína en las células musculares es la salida de calcio por parte de concentraciones extracelulares de cafeína, y por parte de la creatina, la recaptación del ión calcio para la contracción muscular, siendo el acortamiento del tiempo de relajación muscular consecuencia del mecanismo propuesto mediado iónicamente lo que explica, al menos en parte, la acción ergogénica de la creatina.

3) Arginina:

(Chin Dustin et al) con dosis de 20 gramos de Arginina no observaron mediante pletismografía cambios en el flujo sanguíneo vs placebo. Otros estudios con dosis similares han sido incapaces de demostrar aumentos en el flujo sanguíneo o incrementos en el óxido nítrico. Estas dosis son cinco o seis veces mayores que las usadas en los suplementos preentreno.

En estudios a corto plazo (No effect of short-term arginine supplementation on nitric oxide production, metabolism and performance in intermittent exercise in athletes) Taiwan Sport University, 10 judokas de élite tomaron 6 gr de arginina al día durante 3 días. Hallaron que la administración de arginina a corto plazo no tiene efecto en la producción de óxido nítrico, ni en el metabolismo del lactato o amonia.

En estudios a largo plazo: L-arginine supplementation in peripheral arterial disease: no benefit and possible harm (Wilson, Harada, et al), Division of Cardiovascular Medicine, Stanford University School of Medicine, USA, 133 pacientes con enfermedad vascular tomaron 3 gr al día de arginina durante 6 meses.

Mediciones de la disponibilidad de óxido nítrico hallaron que estaba reducido respecto a placebo. Es decir, la arginina no actuó como inductor, sino como inhibidor del óxido nítrico en tomas a largo plazo.
La mejoría que esperaban de administrar un simple placebo por la sugestión positiva de ser atendido médicamente, fue totalmente anulada y revertida por la arginina, y no incrementó la síntesis de óxido nítrico ni la reactividad vascular en pacientes con disfunción arterial periférica.

Sin embargo, la prueba definitiva, nos llegó con una publicación de mayo de 2010 (Comparison of pre-workout nitric oxide stimulating dietary supplements on skeletal muscle oxygen saturation, blood nitrate/nitrite, lipid peroxidation, and upper body exercise performance in resistance trained men). Cardiorespiratory/Metabolic Laboratory, Department of Health and Sport Sciences, The University of Memphis.

19 hombres entrenados hicieron test de press de banca, a los que se les administró placebo, glycocarn, o uno de 3 suplementos “pre entreno” antes del ejercicio basados en la arginina-alfacetoglutarato. Resultados:

Un solo ingrediente como glycocarn tuvo un beneficio similar que los famosos productos de NO con múltiples ingredientes, y de hecho, en muchos parámetros no hubo diferencias estadísticamente significativas respecto al grupo control.
Estos productos fueron inefectivos para incrementar el flujo sanguíneo o mejorar parámetros como la fuerza o la fatiga en press de banca.
Se encontró una saturación de oxígeno sin diferencias estadísticas entre los grupos.

Contorno de pecho después de entrenar:

-Placebo 102.2
-Glycocarn 102.4
-Supp1 101.6
-Supp2 102.2
-Supp3 102.2

Repeticiones

-Placebo 105
-Glycocarn 109
-Supp1 104
-Supp2 106
-Supp3 104

4) Glutamina:

Para mayor incongruencia, la glutamina inhibe la síntesis del óxido nítrico vía metabolismo de glutamina a glucosamina, inhibiendo el ciclo de las pentosas y la disponibilidad de NADPH. Existen numerosos estudios cuyo título habla por sí mismo:

L-Glutamine inhibits nitric oxide synthesis in bovine venular endothelial cells (Meininger et al)
L-glutamine inhibits the generation of L-arginine by cultured endothelial cells (Sessa, et al)
Inhibition by L-glutamine of the release of endothelium-derived relaxing factor from cultured endothelial cells (Hecker et al)
Interactions between L-arginine and L-glutamine change endothelial NO production. (Arnal et al)
L-Glutamine inhibits the release of endothelium-derived relaxing factor from the rabbit aorta. (Swierkosz, et al)
Glutamine metabolism to glucosamine is necessary for glutamine inhibition of endothelial nitric oxide synthesis (Wu et al)

Resumiendo:

La composición de estas fórmulas generalmente se basa en:

Arginina, que en forma de suplemento no tiene ningún efecto en la inducción del óxido nítrico
Glutamina que favorece la inhibición en la síntesis del óxido nítrico
Creatina ethyl ester: se convierte por completo en creatinina y no en creatina
Cafeína que contrarresta los efectos ergogénicos de la creatina en términos de rendimiento físico.

No me digais que no es cómico el asunto.

El coste de oportunidad:

Los economistas definen el coste de oportunidad como el coste de la inversión de los recursos disponibles en una oportunidad económica a costa de las inversiones alternativas disponibles, o también el valor de la mejor opción no realizada. Tener que tomar este tipo de suplementos con el estómago vacío para un supuesto mayor efecto, nos produce un coste de oportunidad elevado, al dejar de tomar suplementos más eficaces y más baratos para obtener una ventaja ergogénica y favorecer la síntesis protéica en el músculo (proteína, creatina…) y gastar dinero en un bote de colores con una formulación a menudo digna de Los Hermanos Marx.

“Pues yo lo noto”

Lo que notas, aparte de tu sugestión (espectativas positivas en el producto) y el efecto placebo, es el chute de estimulantes, entre otros:

cafeína que incrementa la alerta vía disminución de adenosina en el cerebro
vinpocetina que disminuye la captación de adenosina igualmente
vincamina (un alcaloide como la cafeína)
glucoronolactona
vinburnina
estimuladores de acetilcolina por mecanismos directos o indirectos como huperzina y otros
y un largo etc

Efectos sobre la salud:

Muchas de esas sustancias no tienen un solo ensayo clínico en humanos, ni siquiera a corto plazo. Aunque probablemente no sean grandes cantidades, nadie ha examinado ningún efecto sobre la salud de dichas sustancias (excepto unos case report en Human & Experimental Toxicology (2009) 28: 259–262) reportando mareos, palpitaciones, etc.

Sí conocemos un estudio interesante sobre las energy drink sin azúcar, que comparten varios ingredientes con las fórmulas preentreno. Con las reservas que merece hacer una extrapolación entre productos, os dejo las conclusiones del Departamento de Cardiología en el Centro de Investigación Cardiovascular de la Universidad de Adelaide (Worthley et al)

Detrimental effects of energy drink consumption on platelet and endothelial function.

En el estudio hubo 15 voluntarios sanos entre 20 y 24 años que consumieron 1 lata de bebida energética (250 ml). Se halló que:

La función plaquetaria fue alterada hallándose agregación plaquetaria tras la bebida energética, sin cambios en el grupo control (agregometría óptica).
La función endotelial (RHI y tonometría) se encontró disminuída.
La presión arterial se incrementó significativamente.

Mayor vasodilatación = mayor crecimiento muscular?

Seamos buenos. Supongamos que un pote de estos con AAKG aumentara el flujo sanguíneo. Existe algún dato que indique que un mayor aporte de sangre implica un mayor crecimiento muscular? No. Es más, está siendo demostrado que precisamente las condiciones de hipoxia son las que favorecen el crecimiento muscular, aunque los mecanismos no han sido identificados (ROS…) Así que es posible que la hipertrofia esté mediada en parte por los ROS generadas en condiciones de hipoxia y no de hiperoxia.

Estudios usando oclusión han demostrado mejorar el transporte de la glucosa (Resistance training with vascular occlusion: metabolic adaptations in human muscle)
Otro estudio (Skeletal muscle hypertrophy after chronic restriction of venous blood flow in rats, Kawada S, Ishii ), encontró que la restricción del flujo sanguíneo incrementó el tamaño muscular en comparación con las ratas con flujo sanguíneo no restringido.
Otro estudio en un cultivo de células sometidas a hipoxia (Energy metabolism in hypoxia: reinterpreting some features of muscle physiology on molecular grounds) concluye: Mitochondrial production of ROS stabilizes the O(2)-regulated HIF-1alpha subunit of the HIF-1 dimer promoting transaction functions in a large number of potential target genes, activating transcription of sequences into RNA and, eventually, protein production. (Especies reactivas de oxígeno y el crecimiento de nuevo, recalco el desconocimiento profundo de la gente que habla sobre “antioxidantes” y otras simplezas de los teóricos indocumentados del antiaging)
Otro estudio (Neuromuscular adaptations in human muscle following low intensity resistance training with vascular occlusion) concluye: low intensity resistance training combined with vascular occusion results in increases in muscle strenght and cross sectional area.

Existe en algún lugar un estudio ( si no me equivoco sponsorizado por MRI, una empresa con productos de óxido nítrico) que he sido incapaz de encontrar, donde supuestamente un suplemento con NO logró mejorar una serie en 1 repetición, sin ningún otro tipo de cambio. Aunque no lo encuentro, aquí os dejo el título.

“Effects of Arginine Alphaketoglutarate Supplementation on Body Composition and Training Adaptations”
Exercise & Sport Nutrition Lab, Baylor University, Waco, TX 76798-7313. B. Campbell, J. Baer, M. Roberts et al.


blanco y en botella...
 
Veo que sabes utilizar las funciones CTRL+C y su inestimable compañera CTRL+V. Enhorabuena.
 
Verdad? es un estudio como hay muchos en los que se tira por suelo o se enaltece un producto. Yo respeto tu opinion acerca de los oxidos nitricos y formulas pre-entreno. Pero... el mejor estudio y banco de pruebas sobre un suplemento es tu cuerpo no vale lo que te dig un amigo o lo que puedas leer, vale lo que tu experimentes.
 
Veo que sabes utilizar las funciones CTRL+C y su inestimable compañera CTRL+V. Enhorabuena.

La mayoría de los artículos que hay en este foro son copias y/o traducciones de artículos. ¿Te molesta? _comorr_


El efecto placebo es enorme, hay gente muy sugestiva.
 
la verdad esque como dices las cosas hay que probarlas por uno mismo,pero yo no tomo estimulantes para antes de entrenar ni regalados.

y si no leiesemos no aprenderiamos,supongo que habras leido sobre la proteina ,sobre la creatina,etc.y como todo el mundo habras creido lo que lees como que las proteinas son cadenas de aminoacidos que nos ayudan a reparar fibras musculares,etc.

pues yo me e leido este articulo y es muy acertado ademas de las malas experiencias que tiene la gente con estos suplementos.
 
La mayoría de los artículos que hay en este foro son copias y/o traducciones de artículos. ¿Te molesta? _comorr_


El efecto placebo es enorme, hay gente muy sugestiva.

No me molesta, para nada me parece que enriquece y nos facilita quiza informacion a la que no hemos tenido acceso, tan solo echo de menos una conclusion final por parte de la persona que lo sube y que demuestre que lo ha comprendido el tambien.
Me parece tambien que muchas veces se emiten opiniones sin haber probado algo.
Sin acritud chicos.

No todos los oxidos nitricos tienen estimulantes.
 
Me lo he leido entero y el asunto es que por cada estudio cientifico que rebate el uso de preentrenos hay 400000 mas que lo apoyan...y otros 4000 que lo vuelven a rebatir, al final la decision esta en el usuario y en las sensaciones que tiene. Personalmente te aseguro que en mi el efecto placebo no funciona, si estoy satisfecho con algo es porque realmente he visto resultados objetivos y la verdad, el oxido nitrico me va genial. Con esto no quiero tirar por tierra tu articulo, que seguramente tengas tu punto de razon pero entiendeme, si me estan diciendo en un escrito que lo que tomo es placebo y mi experiencia es positiva y basada en resultados pues no se que decirte...
 
No me molesta, para nada me parece que enriquece y nos facilita quiza informacion a la que no hemos tenido acceso, tan solo echo de menos una conclusion final por parte de la persona que lo sube y que demuestre que lo ha comprendido el tambien.
Me parece tambien que muchas veces se emiten opiniones sin haber probado algo.
Sin acritud chicos.

No todos los oxidos nitricos tienen estimulantes.

Creo que hay mucha obsesión con los suplementos. En el foro hay cientos de comentarios del tipo "me ha ido muy bien", "funciona de puta madre", "esto otro no sirve para nada", etc.

Si esas opiniones no van acompañadas de datos objetivos (aumentos de peso, de volumen, de repeticiones...) no sirven para nada.

Lo más útil es un estudio con una muestra suficientemente grande y parámetros controlados, el resto es solo palabrería. Otra cosa es poder acceder a estudios medianamente serios.

Cuando alguien me dice que cierta proteína le ha ido muy bien le respondo, "¿bien en comparación con qué?". Y ahí se queda la cosa.
 
No tenemos a nuestra disposicion la posibilidad de hacer un estudio y sinceramente los que existen sobre cualquier producto valen para poco por que por cada uno que sale a favor de algo salen dos en su contra o viveversa, como no tenemos a nuestra disposicion la posibilidad de hacer estudios 100%. Lo mejor si esta a tu alcance es probarlo en ti mismo y un oxido nitrico es facil comprobar en un entrenamiento notas si los resultados son buenos o malos.
Yo soy un desconfiado total y no creo que haya ningun producto milagroso realmente el que va a hacer las repeticiones y va a trabajar es tu cuerpo pero en mi caso tengo que reconocer que gracias a este tipo de productos consigo realizar entrenamientos mas prolongados y de mas intensidad que antes de tomarlos.
 
Creo que hay mucha obsesión con los suplementos. En el foro hay cientos de comentarios del tipo "me ha ido muy bien", "funciona de puta madre", "esto otro no sirve para nada", etc.

Si esas opiniones no van acompañadas de datos objetivos (aumentos de peso, de volumen, de repeticiones...) no sirven para nada.

Lo más útil es un estudio con una muestra suficientemente grande y parámetros controlados, el resto es solo palabrería. Otra cosa es poder acceder a estudios medianamente serios.

Cuando alguien me dice que cierta proteína le ha ido muy bien le respondo, "¿bien en comparación con qué?". Y ahí se queda la cosa.

+1
cuanto musculo gana la gente que usa preentrenos?
dudo que gane algun gramo.
entrenar mas duro para que luego te den bajones de tension no creo que sea lo adecuado,y mas en este deporte que te puedes quedar con una barra con 100kg en tu cuello y luego a ver que pasa.

alla cada uno mismo con su mecanismo.

"" yo e echo muchas burradas en otro sentido,por eso me gusta avisar de cualquier posible peligro a la larga y a corto plazo""
 
Pues precisamente como a nivel consumidor es imposible hacer un estudio fiable y objetivo al 100% sobre el efecto de una sustancia te basas en tu experiencia y resultados. Estoy deacuerdo con que la publicidad y el efecto placebo es fuerte, recordemos el caso de las pulseras "de energia" que eran un puto holograma pegado. Con esto pasa igual, si a mi un bote de ON me promete el oro y el moro pero luego solo obtengo un chute de estimulantes que me ponen loco o directamente no noto nada mi opinion es que es un producto inutil pero si noto mayor rendimiento, congestiones, ausencia de fatiga y puedo prolongar mis sesiones de entrenamiento mi opinion es "joder esto funciona" aunque no pueda presentar un estudio clinico de porque funciona. Y para mi la prueba de que los suplementos de ON funcionan es que las mayores congestiones me las han dado productos que no llevaban estimulantes. Y ahi os aseguro que no hay placebo ni sugestion.
 
+1
cuanto musculo gana la gente que usa preentrenos?
dudo que gane algun gramo.
entrenar mas duro para que luego te den bajones de tension no creo que sea lo adecuado,y mas en este deporte que te puedes quedar con una barra con 100kg en tu cuello y luego a ver que pasa.

alla cada uno mismo con su mecanismo.

"" yo e echo muchas burradas en otro sentido,por eso me gusta avisar de cualquier posible peligro a la larga y a corto plazo""

El problema viene cuando no respetamos el orden en el cual van los suplementos. Lo primero para mi es la dieta, es la base. Despues el entrenamiento y ya despues los suplementos, lo que tampoco se puede pretender es que sin llevar una dieta correcta tomar oxido nitrico y ponerte como una bestia, hay que tener expectativas reales con estos productos y no creerse la publicidad engañosa e inflada a la que nos tienen acostumbrados.
 
El problema viene cuando no respetamos el orden en el cual van los suplementos. Lo primero para mi es la dieta, es la base. Despues el entrenamiento y ya despues los suplementos, lo que tampoco se puede pretender es que sin llevar una dieta correcta tomar oxido nitrico y ponerte como una bestia, hay que tener expectativas reales con estos productos y no creerse la publicidad engañosa e inflada a la que nos tienen acostumbrados.

Suscribo lo dicho por transporter y añado que personalmente no recomiendo Oxido nitrico a nadie que no haya alcanzado ya cierto techo en sus entrenamientos y tenga cierto nivel. Mejor evolucionar sin suplementos pre-entreno y para superar ciertas barreras si se desea añadirlo. No apto para novatos vamos.
 
Pues precisamente como a nivel consumidor es imposible hacer un estudio fiable y objetivo al 100% sobre el efecto de una sustancia te basas en tu experiencia y resultados. Estoy deacuerdo con que la publicidad y el efecto placebo es fuerte, recordemos el caso de las pulseras "de energia" que eran un puto holograma pegado. Con esto pasa igual, si a mi un bote de ON me promete el oro y el moro pero luego solo obtengo un chute de estimulantes que me ponen loco o directamente no noto nada mi opinion es que es un producto inutil pero si noto mayor rendimiento, congestiones, ausencia de fatiga y puedo prolongar mis sesiones de entrenamiento mi opinion es "joder esto funciona" aunque no pueda presentar un estudio clinico de porque funciona. Y para mi la prueba de que los suplementos de ON funcionan es que las mayores congestiones me las han dado productos que no llevaban estimulantes. Y ahi os aseguro que no hay placebo ni sugestion.

+1. Precisamente son algunos suplementos sin cafeína ni estimulantes los que más me han ayudado a progresar.

En mi opinión, siempre hay algo de "efecto placebo", en el sentido de que creemos que nos hace efecto desde el primer momento. A la larga y con trabajo es como mejor se notan los resultados.
 
Suscribo lo dicho por transporter y añado que personalmente no recomiendo Oxido nitrico a nadie que no haya alcanzado ya cierto techo en sus entrenamientos y tenga cierto nivel. Mejor evolucionar sin suplementos pre-entreno y para superar ciertas barreras si se desea añadirlo. No apto para novatos vamos.

Más claro imposible.

Yo creo que en general, los suplementos se deberían empezar a tomar a partir de tener un cierto nivel o experiencia, y no desde el principio como hace mucha gente.

Es solo una opinión.
 
hombre las proteinas y los subidores de peso van bien ya lleves 2 años o 2 meses,siempre va a ser una ayuda.otra cosa son los preentrenos,creatina,prohormonales,etc.
aunque despues de leer mucho,los prohormonales no los considero suples,mas bien roids orales.
 
Óxido nítrico y las fórmulas preentreno.

Por Fisio, BSc, As (Nutricion, Suplementos, Entrenamiento | Muscleblog)

Empecemos con el mantra: Arginina (AAKG) > producción de óxido nítrico > mayor vasodilatación > más nutrientes al músculo > mayor crecimiento y mayor recuperación, mayor congestión (pumps)… Quién no se lo sabe de memoria a estas alturas? Documentemos la ciencia detrás de los ingredientes básicos de estas fórmulas:

1) Creatina Ethyl Ester (CEE):

Se han desarrollado un número de fórmulas de creatina para intentar mejorar la permeabilidad y solubilidad, mostrando que algunas sales pueden mejorar la solubilidad ligeramente.

Giese MW y Lecher CS (Department of Chemistry, Marian University, Indianapolis, USA) realizaron en 2009 dos estudios para comprobar la respuesta no enzimática (química puramente en condiciones fisiológicas) y enzimática (en plasma liofilizado humano conservando las enzimas esterasas). El análisis fue realizado por espectroscopia (H-NMR)

Primer estudio: Non-enzymatic cyclization of creatine ethyl ester to creatinine. CEE incubada a 37 grados con PH 7.4 (condiciones fisiológicas humanas). Resultado:

Conversión instantanea y exclusiva a creatinina, y no producción de creatina, por lo tanto no puede existir ningún efecto ergogénico.

Segundo estudio: Qualitative in vitro NMR analysis of creatine ethyl ester pronutrient in human plasma. Se usó plasma humano liofilizado e incubado a 37 grados donde estudiaron CEE, creatina y creatinina. Resultado:

La creatina (monohidrato) permaneció estable, y no hubo conversión a creatinina, mentira usada por las compañías de suplementos para impulsar el consumo de la CEE y otras fórmulas supuestamente “avanzadas”.
En cuanto a la creatina ethyl ester, no hubo conversión de CEE a creatina por las enzimas esterasas, y más aún, se convirtió totalmente en creatinina (farmacológicamente inactiva).

2) Cafeína:

Los compañeros de la facultad de Fisioterapia de Katholieke Universiteit Leuven, en Bélgica (Vandenberghe K, Gillis, et al) realizaron una serie de estudios donde evalúan el efecto del consumo de cafeína junto con creatina. Hallaron en ensayos distintos que la cafeína anula los efectos ergogénicos de la creatina.

Primer estudio: (Caffeine counteracts the ergogenic action of muscle creatine loading) evaluaron los efectos de la suplementación con creatina, creatina + cafeína, o placebo, midiendo los niveles de fosfocreatina en el músculo y el rendimiento muscular (isocinéticos, fatiga en test intermitente de extensores de rodilla y espectroscopia NMR). Resultados:

El ATP se mantuvo constante bajo las tres condiciones.
La generación de fuerza dinámica angular (torque) se incrementó en el grupo creatina pero no en el grupo creatina + cafeína.

Segundo estudio: (Opposite actions of caffeine and creatine on muscle relaxation time in humans), evaluó igualmente el efecto conjunto de creatina y cafeína en el tiempo de contracción y relajación (RT).

Creatina acortó RT un 5%
Cafeína incrementó RT (fatiga) un 10%

Por otro lado, Tarnopolsky y Cupido demostraron que la cafeína potencia la fuerza muscular en circunstancias de electroestimulación tetánica a baja frecuencia. Los compañeros de la Facultad de Fisioterapia proponen que el mecanismo putativo propuesto por Tarnopolsky (salida de ión calcio del sarcoplasma facilitada) no es correcto en base a sus hallazgos.

El mecanismo propuesto para las acciones opuestas de creatina y cafeína en las células musculares es la salida de calcio por parte de concentraciones extracelulares de cafeína, y por parte de la creatina, la recaptación del ión calcio para la contracción muscular, siendo el acortamiento del tiempo de relajación muscular consecuencia del mecanismo propuesto mediado iónicamente lo que explica, al menos en parte, la acción ergogénica de la creatina.

3) Arginina:

(Chin Dustin et al) con dosis de 20 gramos de Arginina no observaron mediante pletismografía cambios en el flujo sanguíneo vs placebo. Otros estudios con dosis similares han sido incapaces de demostrar aumentos en el flujo sanguíneo o incrementos en el óxido nítrico. Estas dosis son cinco o seis veces mayores que las usadas en los suplementos preentreno.

En estudios a corto plazo (No effect of short-term arginine supplementation on nitric oxide production, metabolism and performance in intermittent exercise in athletes) Taiwan Sport University, 10 judokas de élite tomaron 6 gr de arginina al día durante 3 días. Hallaron que la administración de arginina a corto plazo no tiene efecto en la producción de óxido nítrico, ni en el metabolismo del lactato o amonia.

En estudios a largo plazo: L-arginine supplementation in peripheral arterial disease: no benefit and possible harm (Wilson, Harada, et al), Division of Cardiovascular Medicine, Stanford University School of Medicine, USA, 133 pacientes con enfermedad vascular tomaron 3 gr al día de arginina durante 6 meses.

Mediciones de la disponibilidad de óxido nítrico hallaron que estaba reducido respecto a placebo. Es decir, la arginina no actuó como inductor, sino como inhibidor del óxido nítrico en tomas a largo plazo.
La mejoría que esperaban de administrar un simple placebo por la sugestión positiva de ser atendido médicamente, fue totalmente anulada y revertida por la arginina, y no incrementó la síntesis de óxido nítrico ni la reactividad vascular en pacientes con disfunción arterial periférica.

Sin embargo, la prueba definitiva, nos llegó con una publicación de mayo de 2010 (Comparison of pre-workout nitric oxide stimulating dietary supplements on skeletal muscle oxygen saturation, blood nitrate/nitrite, lipid peroxidation, and upper body exercise performance in resistance trained men). Cardiorespiratory/Metabolic Laboratory, Department of Health and Sport Sciences, The University of Memphis.

19 hombres entrenados hicieron test de press de banca, a los que se les administró placebo, glycocarn, o uno de 3 suplementos “pre entreno” antes del ejercicio basados en la arginina-alfacetoglutarato. Resultados:

Un solo ingrediente como glycocarn tuvo un beneficio similar que los famosos productos de NO con múltiples ingredientes, y de hecho, en muchos parámetros no hubo diferencias estadísticamente significativas respecto al grupo control.
Estos productos fueron inefectivos para incrementar el flujo sanguíneo o mejorar parámetros como la fuerza o la fatiga en press de banca.
Se encontró una saturación de oxígeno sin diferencias estadísticas entre los grupos.

Contorno de pecho después de entrenar:

-Placebo 102.2
-Glycocarn 102.4
-Supp1 101.6
-Supp2 102.2
-Supp3 102.2

Repeticiones

-Placebo 105
-Glycocarn 109
-Supp1 104
-Supp2 106
-Supp3 104

4) Glutamina:

Para mayor incongruencia, la glutamina inhibe la síntesis del óxido nítrico vía metabolismo de glutamina a glucosamina, inhibiendo el ciclo de las pentosas y la disponibilidad de NADPH. Existen numerosos estudios cuyo título habla por sí mismo:

L-Glutamine inhibits nitric oxide synthesis in bovine venular endothelial cells (Meininger et al)
L-glutamine inhibits the generation of L-arginine by cultured endothelial cells (Sessa, et al)
Inhibition by L-glutamine of the release of endothelium-derived relaxing factor from cultured endothelial cells (Hecker et al)
Interactions between L-arginine and L-glutamine change endothelial NO production. (Arnal et al)
L-Glutamine inhibits the release of endothelium-derived relaxing factor from the rabbit aorta. (Swierkosz, et al)
Glutamine metabolism to glucosamine is necessary for glutamine inhibition of endothelial nitric oxide synthesis (Wu et al)

Resumiendo:

La composición de estas fórmulas generalmente se basa en:

Arginina, que en forma de suplemento no tiene ningún efecto en la inducción del óxido nítrico
Glutamina que favorece la inhibición en la síntesis del óxido nítrico
Creatina ethyl ester: se convierte por completo en creatinina y no en creatina
Cafeína que contrarresta los efectos ergogénicos de la creatina en términos de rendimiento físico.

No me digais que no es cómico el asunto.

El coste de oportunidad:

Los economistas definen el coste de oportunidad como el coste de la inversión de los recursos disponibles en una oportunidad económica a costa de las inversiones alternativas disponibles, o también el valor de la mejor opción no realizada. Tener que tomar este tipo de suplementos con el estómago vacío para un supuesto mayor efecto, nos produce un coste de oportunidad elevado, al dejar de tomar suplementos más eficaces y más baratos para obtener una ventaja ergogénica y favorecer la síntesis protéica en el músculo (proteína, creatina…) y gastar dinero en un bote de colores con una formulación a menudo digna de Los Hermanos Marx.

“Pues yo lo noto”

Lo que notas, aparte de tu sugestión (espectativas positivas en el producto) y el efecto placebo, es el chute de estimulantes, entre otros:

cafeína que incrementa la alerta vía disminución de adenosina en el cerebro
vinpocetina que disminuye la captación de adenosina igualmente
vincamina (un alcaloide como la cafeína)
glucoronolactona
vinburnina
estimuladores de acetilcolina por mecanismos directos o indirectos como huperzina y otros
y un largo etc

Efectos sobre la salud:

Muchas de esas sustancias no tienen un solo ensayo clínico en humanos, ni siquiera a corto plazo. Aunque probablemente no sean grandes cantidades, nadie ha examinado ningún efecto sobre la salud de dichas sustancias (excepto unos case report en Human & Experimental Toxicology (2009) 28: 259–262) reportando mareos, palpitaciones, etc.

Sí conocemos un estudio interesante sobre las energy drink sin azúcar, que comparten varios ingredientes con las fórmulas preentreno. Con las reservas que merece hacer una extrapolación entre productos, os dejo las conclusiones del Departamento de Cardiología en el Centro de Investigación Cardiovascular de la Universidad de Adelaide (Worthley et al)

Detrimental effects of energy drink consumption on platelet and endothelial function.

En el estudio hubo 15 voluntarios sanos entre 20 y 24 años que consumieron 1 lata de bebida energética (250 ml). Se halló que:

La función plaquetaria fue alterada hallándose agregación plaquetaria tras la bebida energética, sin cambios en el grupo control (agregometría óptica).
La función endotelial (RHI y tonometría) se encontró disminuída.
La presión arterial se incrementó significativamente.

Mayor vasodilatación = mayor crecimiento muscular?

Seamos buenos. Supongamos que un pote de estos con AAKG aumentara el flujo sanguíneo. Existe algún dato que indique que un mayor aporte de sangre implica un mayor crecimiento muscular? No. Es más, está siendo demostrado que precisamente las condiciones de hipoxia son las que favorecen el crecimiento muscular, aunque los mecanismos no han sido identificados (ROS…) Así que es posible que la hipertrofia esté mediada en parte por los ROS generadas en condiciones de hipoxia y no de hiperoxia.

Estudios usando oclusión han demostrado mejorar el transporte de la glucosa (Resistance training with vascular occlusion: metabolic adaptations in human muscle)
Otro estudio (Skeletal muscle hypertrophy after chronic restriction of venous blood flow in rats, Kawada S, Ishii ), encontró que la restricción del flujo sanguíneo incrementó el tamaño muscular en comparación con las ratas con flujo sanguíneo no restringido.
Otro estudio en un cultivo de células sometidas a hipoxia (Energy metabolism in hypoxia: reinterpreting some features of muscle physiology on molecular grounds) concluye: Mitochondrial production of ROS stabilizes the O(2)-regulated HIF-1alpha subunit of the HIF-1 dimer promoting transaction functions in a large number of potential target genes, activating transcription of sequences into RNA and, eventually, protein production. (Especies reactivas de oxígeno y el crecimiento de nuevo, recalco el desconocimiento profundo de la gente que habla sobre “antioxidantes” y otras simplezas de los teóricos indocumentados del antiaging)
Otro estudio (Neuromuscular adaptations in human muscle following low intensity resistance training with vascular occlusion) concluye: low intensity resistance training combined with vascular occusion results in increases in muscle strenght and cross sectional area.

Existe en algún lugar un estudio ( si no me equivoco sponsorizado por MRI, una empresa con productos de óxido nítrico) que he sido incapaz de encontrar, donde supuestamente un suplemento con NO logró mejorar una serie en 1 repetición, sin ningún otro tipo de cambio. Aunque no lo encuentro, aquí os dejo el título.

“Effects of Arginine Alphaketoglutarate Supplementation on Body Composition and Training Adaptations”
Exercise & Sport Nutrition Lab, Baylor University, Waco, TX 76798-7313. B. Campbell, J. Baer, M. Roberts et al.


blanco y en botella...

veo que se te da bastante bien copiar y pegar, como en otros hilos, (pero aqui lo que manda es la experiencia personal, que es lo que cuenta los estudios están bien para debatirlos, peor tu en menos de 3 o 4 horas ya has copiado y pegado un par de ellos, sin poner ninguna aclaración personal de tu experiencia basándose en ellos.

Saludos
 
hombre las proteinas y los subidores de peso van bien ya lleves 2 años o 2 meses,siempre va a ser una ayuda.otra cosa son los preentrenos,creatina,prohormonales,etc.
aunque despues de leer mucho,los prohormonales no los considero suples,mas bien roids orales.

Yo el tema de las proteinas y subidores de peso lo veo como un suplemento de apoyo a la dieta no un apoyo al entrenamiento como puede ser un Oxido nitrico.
 
veo que se te da bastante bien copiar y pegar, como en otros hilos, (pero aqui lo que manda es la experiencia personal, que es lo que cuenta los estudios están bien para debatirlos, peor tu en menos de 3 o 4 horas ya has copiado y pegado un par de ellos, sin poner ninguna aclaración personal de tu experiencia basándose en ellos.

Saludos

no me vengas con tonterias porque tu eres el primero que se hincha a copiar y pegar articulos sobre la leche y tal y tal,y por si no sabes leer,he puesto mis argumentos en alguna respuesta.

lo que pasa que como van en contra de lo que tu piensas correcto,pues el nene se enfada.

para mas inri una contestacion tuya ha sido un copia y pega matizando alguna palabreja largamente pensada por tu cabezita.

EL PAPEL INCOMPRENDIDO DE LA CASEINA Y UNA RESPUESTA QUE ME HAS DADO EN ESE MISMO POST ES COPIA Y PEGA , NISIQUIERA CONTESTAR SABES?
 
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