La chispa se ha encendido,revolucion?

Los que nos han llevado a la absoluta ruina durante 8 años seguidos han sido los espabilados del partido socialista señores.

Por favor, no digan que el PP nos ha llevado a la ruina, porque lo que ha pasado, lo ha hecho el PSOE solito. Repito, EL SOLITO.

Los que están en Sol protestando, son en su mayoría extremistas de izquierdas, casi todos comunistas y anarquistas, que muchos de ellos no tienen ni idea de economía, política, leyes, matemáticas, lengua ni ética, simplemente están allí y mantienen sus ideas porque a su bisabuelo/a lo fusilaron en la guerra civil o similar (lamentablemente, como siempre).

Un presidente del gobierno por supuesto que no sabe de todo, pero por favor, debe rodearse de LOS MEJORES, quiero decir, no puede ser que los ministros y diputados sean unos incompetentes, esque muchos no tienen ni pajolera idea de economía, que es una ciencia extremadamente complicada, con un trasfondo inmenso y requiere un conocimiento pleno. Me da la impresión, de que cuando salen hablando en la tele, no tienen ni la más remota idea de lo que estan hablando...

España está al borde de ser intervenida (ójala y no ocurra..) pero tenemos una grave crisis de económica de financiación y consumo, como nos quedemos sin dinero para servicios sociales tales como la educación, vamos a ser intervenidos de inmediato.

La realidad es que las ideologías socialistas se acercan más al estado y se alejan de la propiedad privada y del libre mercado, lamentablemente, las empresas llevan las de perder con este tipo de entorno socioeconómico y político, y es por ello por lo que los mayores empresarios están esperando un giro político para que se reactive el mercado y la generación de empleo, sobre todo, empresas del mercado extranjero.

Mucha gente pinta al PP como si fueran unos malditos nazis o algo así, yo no entiendo, es más, como gestores de la economía, han demostrado históricamente que son infinitamente mejores que los socialistas.

A mi, la verdad esque me gustaría AL MENOS, y repito, AL MENOS, darles una oportunidad, por MÍNIMA que sea, para ver "qué son capaces de hacer" contra la crisis.

Quiero decir: No puede ser que unos incompetentes lleven 8 años riéndose de todos nosotros, haciendo todo tipo de estupideces y gestiones absurdas, y ahora, como han fallado, salga la gente a la calle a decir que el "sistema no funciona", yo creo que lo que debe haber ahora es un cambio RADICAL de gobierno, y ver qué se puede hacer.

Si se produjera un cambio de gobierno, y se comprobara que la incompetencia de dicho nuevo gobierno fuera igual a la del anterior, os aseguro que ni de derechas ni de izquierdas ni azul ni rojo ni del centro ni parriba ni pabajo, sería YO el primero que me voy a acampar donde sea, a protestar hasta EL FIN DEL MUNDO si hace falta, pero joder, dadles una maldita oportunidad.

Solo hemos visto una cara de la moneda en 8 años, ¿de verdad tenemos que tirar la moneda a la basura? ¿o podemos ver si la otra cara funciona?

A mi, al menos me gustaría comprobarlo

Un saludo
 
core dijo:
los que nos han llevado a la absoluta ruina durante 8 años seguidos han sido los espabilados del partido socialista señores.

Por favor, no digan que el pp nos ha llevado a la ruina, porque lo que ha pasado, lo ha hecho el psoe solito. Repito, el solito.

Los que están en sol protestando, son en su mayoría extremistas de izquierdas, casi todos comunistas y anarquistas, que muchos de ellos no tienen ni idea de economía, política, leyes, matemáticas, lengua ni ética, simplemente están allí y mantienen sus ideas porque a su bisabuelo/a lo fusilaron en la guerra civil o similar (lamentablemente, como siempre).

Un presidente del gobierno por supuesto que no sabe de todo, pero por favor, debe rodearse de los mejores, quiero decir, no puede ser que los ministros y diputados sean unos incompetentes, esque muchos no tienen ni pajolera idea de economía, que es una ciencia extremadamente complicada, con un trasfondo inmenso y requiere un conocimiento pleno. Me da la impresión, de que cuando salen hablando en la tele, no tienen ni la más remota idea de lo que estan hablando...

España está al borde de ser intervenida (ójala y no ocurra..) pero tenemos una grave crisis de económica de financiación y consumo, como nos quedemos sin dinero para servicios sociales tales como la educación, vamos a ser intervenidos de inmediato.

La realidad es que las ideologías socialistas se acercan más al estado y se alejan de la propiedad privada y del libre mercado, lamentablemente, las empresas llevan las de perder con este tipo de entorno socioeconómico y político, y es por ello por lo que los mayores empresarios están esperando un giro político para que se reactive el mercado y la generación de empleo, sobre todo, empresas del mercado extranjero.

Mucha gente pinta al pp como si fueran unos malditos nazis o algo así, yo no entiendo, es más, como gestores de la economía, han demostrado históricamente que son infinitamente mejores que los socialistas.

A mi, la verdad esque me gustaría al menos, y repito, al menos, darles una oportunidad, por mínima que sea, para ver "qué son capaces de hacer" contra la crisis.

Quiero decir: No puede ser que unos incompetentes lleven 8 años riéndose de todos nosotros, haciendo todo tipo de estupideces y gestiones absurdas, y ahora, como han fallado, salga la gente a la calle a decir que el "sistema no funciona", yo creo que lo que debe haber ahora es un cambio radical de gobierno, y ver qué se puede hacer.

Si se produjera un cambio de gobierno, y se comprobara que la incompetencia de dicho nuevo gobierno fuera igual a la del anterior, os aseguro que ni de derechas ni de izquierdas ni azul ni rojo ni del centro ni parriba ni pabajo, sería yo el primero que me voy a acampar donde sea, a protestar hasta el fin del mundo si hace falta, pero joder, dadles una maldita oportunidad.

Solo hemos visto una cara de la moneda en 8 años, ¿de verdad tenemos que tirar la moneda a la basura? ¿o podemos ver si la otra cara funciona?

A mi, al menos me gustaría comprobarlo

un saludo
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+++1
 
CorE dijo:
...
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1- Dudo que hayas estado en Sol o en otras acampadas en cualquier capital española. No es para nada un movimiento de descerebrados extremistas. El perfil social es bastante heterogéneo.

2- La crisis es MUNDIAL.
Es una crisis bancaria (que comienza con la crisis de las hipotecas subprime en EEUU), estalla la burbuja crediticida...
Sube el precio del petroleo y en consecuencia el precio de los alimentos básicos.
Entre otras muchas cosas.

3- ¿Por qué la situación de España es tan precaria?
Porque tenemos un tejido productivo que da pena. No invertimos en tecnología, industria, investigación (como sí hace por ejemplo Alemania)... Los motores económicos españoles son el ladrillo y el turismo, dos sectores que no pueden ser las bases de una economía que pretende crecer a largo plazo.

4- ¿Que parte de culpa tiene el PSOE en esto?
Una parte. Primero por haber mentido para ganar unas elecciones cuando todo el mundo sabía que estábamos en crisis. Y segundo, porque no es que sean unos hachas en materia económica. Pero también es cierto que el problema del sistema económico español viene de largo. La diferencia es que el PP tuvo la "suerte" de legislar en un momento de bonanza económica mundial. Dudo que con ellos en el poder actualmente fuésemos mucho mejor. Principalmente porque los problemas de fondo seguirían siendo los mismos y no se solucionan con un par de parches en una legislatura.
 
Winston Bogarde dijo:
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2- La crisis es MUNDIAL.
3- ¿Por qué la situación de España es tan precaria?
4- ¿Que parte de culpa tiene el PSOE en esto?
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2.la crisis es mundial pero ya hay paises e la ue creando puestos de trabajo y alejandose de la crisis.

3.por culpa de este "" supuesto gobierno "" de incompetentes,mentirosos e inutiles.

4.desde el minuto 1 hasta ahora practicamente toda.
 
pectoral dijo:
como que por? aun te lo preguntas.cuanto menos curioso.

si es una broma es la mejor que e podido ver en toda mi vida,muy buena jej.
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Sabes algo de teoría de mercados, porque si quieres te la explico un poco. El mercado inmobiliario suele moverse en ciclos de 8-10 años; en cambio el último ciclo ha reventado 10 años más tarde de lo normal. Es por cualquiera sabido que los precios de las viviendas estaban desorbitados por el alza en estos mercados y debian caer llevando a una crisis menos terrorifica que la actual y de menores proporciones. En vez de dejar caer en esas crisis necesarias se intenta alargar infinitamente el ciclo hasta que al final no puede más. Esa etapa donde debió reventar estaba en el año 2000, ¿quien gobernaba entonces? El PSOE es culpable de muchas cosas pero de la totalidad de la situación no, si crees eso es que eres un partidista sin capacidad de análisis.

CorE dijo:
Los que nos han llevado a la absoluta ruina durante 8 años seguidos han sido los espabilados del partido socialista señores.

Por favor, no digan que el PP nos ha llevado a la ruina, porque lo que ha pasado, lo ha hecho el PSOE solito. Repito, EL SOLITO.

más de los mismo al anterior post

Los que están en Sol protestando, son en su mayoría extremistas de izquierdas, casi todos comunistas y anarquistas, que muchos de ellos no tienen ni idea de economía, política, leyes, matemáticas, lengua ni ética, simplemente están allí y mantienen sus ideas porque a su bisabuelo/a lo fusilaron en la guerra civil o similar (lamentablemente, como siempre).


Metalgod ha estado, y pese ha que difiero en muchas cosas con el lo considero una persona con bastante capacidad de debate por anteriores discusiones que he tenido por el foro; así que por favor no caigas en generalizaciones demagógicas simplistas.

Un presidente del gobierno por supuesto que no sabe de todo, pero por favor, debe rodearse de LOS MEJORES, quiero decir, no puede ser que los ministros y diputados sean unos incompetentes, esque muchos no tienen ni pajolera idea de economía, que es una ciencia extremadamente complicada, con un trasfondo inmenso y requiere un conocimiento pleno. Me da la impresión, de que cuando salen hablando en la tele, no tienen ni la más remota idea de lo que estan hablando...

No se que importancia deben tener los ministros cuando los que toman las decisiones es su equipo de análisis; dame a un ministro medio listo asesorado por los mejores y quedate con el superinteligente asesorado por patanes. Pero bueno, esto es una opinión personal y perlas ministeriales también las ha tenido el anterior gobierno y todos los partidos, porque coincidiras conmigo en que tenemos una fauna política de la mejor clase.

España está al borde de ser intervenida (ójala y no ocurra..) pero tenemos una grave crisis de económica de financiación y consumo, como nos quedemos sin dinero para servicios sociales tales como la educación, vamos a ser intervenidos de inmediato.

La intervención no depende de si te quedas sin dinero o no; depende también de si las actuales agencias de calificación creen que puedes pagar tus deudas. Si lo creen, el tipo de interés que pagas se reduce y con ello tu deuda, si no lo creen ya sabes lo que pasa.

La realidad es que las ideologías socialistas se acercan más al estado y se alejan de la propiedad privada y del libre mercado, lamentablemente, las empresas llevan las de perder con este tipo de entorno socioeconómico y político, y es por ello por lo que los mayores empresarios están esperando un giro político para que se reactive el mercado y la generación de empleo, sobre todo, empresas del mercado extranjero.

Ah pero el PSOE en matería económica ha aplicado ideologías socialistas?? porque hasta el momento yo no me he percatado. Hoy en día los dos partidos siguen el mismo patrón a la hora de realizar políticas económicas. Eso de ideologías esta muy bien en los libros, pero en la vida real como diría cafe quijano "nada de nada, ni mucho ni poco"

Mucha gente pinta al PP como si fueran unos malditos nazis o algo así, yo no entiendo, es más, como gestores de la economía, han demostrado históricamente que son infinitamente mejores que los socialistas.

A mi, la verdad esque me gustaría AL MENOS, y repito, AL MENOS, darles una oportunidad, por MÍNIMA que sea, para ver "qué son capaces de hacer" contra la crisis.

Serán lo buen gestores que la economía internacional les deje. Ten en cuenta que en los años de gobierno del PP fue cuando más ayudas europeas se han recibido, contarían para algo no??
Lo de los nazis, son los mismos de siempre, cuatro bobos que enarbolan una bandera con orgullo

Quiero decir: No puede ser que unos incompetentes lleven 8 años riéndose de todos nosotros, haciendo todo tipo de estupideces y gestiones absurdas, y ahora, como han fallado, salga la gente a la calle a decir que el "sistema no funciona", yo creo que lo que debe haber ahora es un cambio RADICAL de gobierno, y ver qué se puede hacer.

Si se produjera un cambio de gobierno, y se comprobara que la incompetencia de dicho nuevo gobierno fuera igual a la del anterior, os aseguro que ni de derechas ni de izquierdas ni azul ni rojo ni del centro ni parriba ni pabajo, sería YO el primero que me voy a acampar donde sea, a protestar hasta EL FIN DEL MUNDO si hace falta, pero joder, dadles una maldita oportunidad.

Solo hemos visto una cara de la moneda en 8 años, ¿de verdad tenemos que tirar la moneda a la basura? ¿o podemos ver si la otra cara funciona?

El sistema no funciona porque es una mierda de sistema electoral lo mires por donde lo mires y gane el que gane. Y en eso esta de acuerdo cualquier persona que sepa que es la ley d'hondt y que otras posibilidades hay.
Lo de los patanes riendose?? que gestiones absurdas a nivel económico me puedes señalar a parte de estas últimas perlas. Porque tengo que decirte que decirte, por si no lo sabes, que la canciller alemana alabo las políticas tomadas por el actual gobierno para paliar algunos defectos. Obviamente yo creo que algo hicieron bien, no todo y que parte del comentario de Merkel es por chuparse las pollas (que ella tiene también XD)
A mi, al menos me gustaría comprobarlo

Un saludo
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pectoral dijo:
2.la crisis es mundial pero ya hay paises e la ue creando puestos de trabajo y alejandose de la crisis.

3.por culpa de este "" supuesto gobierno "" de incompetentes,mentirosos e inutiles.

4.desde el minuto 1 hasta ahora practicamente toda.
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¿Has leido lo de los problemas estruturales de España?
Si España no es capaz de crear puestos de trabajo como ya han hecho otros en en gran medida por un sistema productivo basado en el ladrillo.
Este sistema fue impulsado con políticas y leyes disparatadas, como la del suelo, por parte de PP, para tener pan para hoy y hambre para mañana, y ahora es mañana.
Luego el Pesoe no ha hecho nada para cambiar esto, se encontró en la primera legislatura a favor de corriente y para que hacier cambio alguno al respecto.
Al PP también se le puede criticar la penosa forma de hacer oposición y como muchas de sus comunidades auntónomas son las más endeudadas y con más paro.
Aquí hay para todos, y si no nos cegáramos con intereconomía o con la sexta veríamos que son la misma mierda y que al final la izquierda y la derecha, al menos en términos económicos, es la misma mierda con diferente olor, hoy en día, en la prática, no plantean cambios sustanciales los unos de los otros.
 
pectoral dijo:
2.la crisis es mundial pero ya hay paises e la ue creando puestos de trabajo y alejandose de la crisis.

3.por culpa de este "" supuesto gobierno "" de incompetentes,mentirosos e inutiles.

4.desde el minuto 1 hasta ahora practicamente toda.
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2.- Países con un tejido industrial mucho más amplio que el nuestro como ejemplo alemania y USA.

3.- Nuestra tasa natural de desempleo es mayor que la de cualquier de los países antes citados asi que ese no es un punto de comparación valido de todo.
Echarle la culpa al gobierno cuando creo que la deuda privada esta por las nubes me parece algo, cuanto menos, más que cuestionable.

4.- Eres lo que denomino un "enarbolabanderas", con este tipo de gente no se puede hablar, tanto los de las banderas rojas como azules, nunca admiten que los rojos hacen algo bien ni que los azules tienen hecho algo mal.
 
que piden los manifestantes de la puerta del sol?

Las asambleas de las concentraciones que se llevan sucediendo en la madrileña Plaza del Sol durante estos días, como protesta ante poderes como el político o el financiero, siguen usando la red para que esta sea el escaparate de las propuestas que acuerdan día a día. Las últimas, de cara a este fin de semana, con la jornada de reflexión y las elecciones municipales y autonómicas en estos días, han sido publicas en la web tomalaplaza.net, que es la encargada de recopilarlas.

Las peticiones son muy variadas, pero la gran mayoría de estas tienen un común denominador: la polémica que han provocado en algún momento determinado. La propuesta estrella tiene que ver con la Ley Electoral, uno de los temás más mencionados en todas las manifestaciones que se producen en España: le Ley debe cambiar por completo, según las asambleas, pasando a un sistema de listas abiertas y circunscripción única. Además, otras peticiones versan sobre una reforma fiscal que sea favorable a las rentas bajas, la supresión de los sueldos vitalicios de los políticos, o la recuperación de empresas públicas privatizadas. Además, apuestan por la derogación inmediata de "leyes injustas", como el Plan de Bolonia para las Universidades, o la 'Ley Sinde'.

Listado de propuestas aprobadas por la Asamblea general de la Acampada Sol

1. Cambio de la Ley Electoral para que las listas sean abiertas y con circunscripción única. La obtención de escaños debe ser proporcional al número de votos.

2. Atención a los derechos básicos y fundamentales recogidos en la Constitución como son:

- Derecho a una vivienda digna, articulando una reforma de la Ley Hipotecaria para que la entrega de la vivienda en caso de impago cancele la deuda.

- Sanidad pública, gratuita y universal.

- Libre circulación de personas y refuerzo de una educación pública y laica.

3. Abolición de las leyes y medidas discriminatorias e injustas como son la Ley del Plan Bolonia y el Espacio Europeo de Educación Superior, la Ley de Extranjería y la conocida como Ley Sinde.

4. Reforma fiscal favorable para las rentas más bajas, una reforma de los impuestos de patrimonio y sucesiones. Implantación de la Tasa Tobin, la cual grava las transferencias financieras internacionales y supresión de los paraísos fiscales.

5. Reforma de las condiciones laborales de la clase política para que se abolan sus sueldos vitalicios. Que los programas y las propuestas políticas tengan carácter vinculante.

6. Rechazo y condena de la corrupción. Que sea obligatorio por la Ley Electoral presentar unas listas limpias y libres de imputados o condenados por corrupción.

7. Medidas plurales con respeto a la banca y los mercados financieros en cumplimiento del artículo 128 de la Constitución, que determina que “toda la riqueza del país en sus diferentes formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general”. Reducción del poder del FMI y del BCE. Nacionalización inmediata de todas aquellas entidades bancarias que hayan tenido que ser rescatadas por el Estado. Endurecimiento de los controles sobre entidades y operaciones financieras para evitar posibles abusos en cualquiera de sus formas.

8. Desvinculación verdadera entre la Iglesia y el Estado, como establece el artículo 16 de la Constitución.

9. Democracia participativa y directa en la que la ciudadanía tome parte activa. Acceso popular a los medios de comunicación, que deberán ser éticos y veraces.

10. Verdadera regularización de las condiciones laborales y que se vigile su cumplimiento por parte de los poderes del Estado.

11. Cierre de todas las centrales nucleares y la promoción de energías renovables y gratuitas.

12. Recuperación de las empresas públicas privatizadas.

13. Efectiva separación de poderes ejecutivo, legislativo y judicial.

14. Reducción del gasto militar, cierre inmediato de las fábricas de armas y un mayor control de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado. Como movimiento pacifista creemos en el “No a la guerra”.

15. Recuperación de la Memoria Histórica y de los principios fundadores de la lucha por la Democracia en nuestro Estado.

16. Total transparencia de las cuentas y de la financiación de los partidos políticos como medida de contención de la corrupción política.


fuente: msn
 
pectoral dijo:
2.la crisis es mundial pero ya hay paises e la ue creando puestos de trabajo y alejandose de la crisis.
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Es, en parte, por lo que te he dicho. Países como Alemania tienen un tejido productivo sólido.

pectoral dijo:
3.por culpa de este "" supuesto gobierno "" de incompetentes,mentirosos e inutiles.
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El problema del sistema económico español no es por culpa de esta legislatura de 8 años. Es un problema que viene de mucho más atrás en el que también a legislado el PP.

pectoral dijo:
4.desde el minuto 1 hasta ahora practicamente toda.
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Sí y no.
Tenemos las manos atadas por el Euro (moneda). No podemos devaluarla, ni bajar los tipos de interés. Nada que tenga que ver con la moneda.
 
TerenceHill dijo:
Listado de propuestas aprobadas por la Asamblea general de la Acampada Sol

1. Cambio de la Ley Electoral para que las listas sean abiertas y con circunscripción única. La obtención de escaños debe ser proporcional al número de votos.

De acuerdo.

2. Atención a los derechos básicos y fundamentales recogidos en la Constitución como son:

- Derecho a una vivienda digna, articulando una reforma de la Ley Hipotecaria para que la entrega de la vivienda en caso de impago cancele la deuda.
De acuerdo siempre que la hipoteca sea de la primera vivienda destinada al desarrollo de la vida cotidiana. En caso de segundas viviendas o viviendas expeculativas no. Si vamos a ser socialistas seamoslo y no quedemos a medio camino.

- Sanidad pública, gratuita y universal.

Yo es que estoy a favor de lo que se viene denominando "bono sanitario" identico al "bono escolar". Así que en este apartado debemos pagar unos mínimos; y esto lo debe pagar la sanidad pública pero si yo decido operarme de manera privada porque no me puede pagar parte la seguridad social y lo que falte de lo que tengan estipulado lo pongo de mi bolsillo??

- Libre circulación de personas y refuerzo de una educación pública y laica.

Esto incluye inmigrantes??

3. Abolición de las leyes y medidas discriminatorias e injustas como son la Ley del Plan Bolonia y el Espacio Europeo de Educación Superior, la Ley de Extranjería y la conocida como Ley Sinde.

En cuanto al plan bolonia de acuerdo; pero como quieren modificar la ley de extranjería??

4. Reforma fiscal favorable para las rentas más bajas, una reforma de los impuestos de patrimonio y sucesiones. Implantación de la Tasa Tobin, la cual grava las transferencias financieras internacionales y supresión de los paraísos fiscales.

Lo de la tasa tobin se les ha colado; es la mayor chorrada que se ha creado en lo que economía se refiere y no aporta nada. En cuanto a lo de paraísos fiscales totalmente de acuerdo.
Pero, el impuesto de patrimonio esta derrogado, quieren volver a ponerlo o que?? Y en vez de cambiar el de sucesiones y donaciones cambiaría la posibilidad de que las inversiones en sociedades de riesgo tributen al 1%; hecho que suelen utilizar las rentas más altas para escabullir bulto.

5. Reforma de las condiciones laborales de la clase política para que se abolan sus sueldos vitalicios. Que los programas y las propuestas políticas tengan carácter vinculante.

Totalmente de acuerdo. Los programas y políticas no pueden tener un carácter vinculante total ya que, a no ser que sea Aramis, no son capaces de predecir las situaciones futuras y por tanto puede que sus promesas no se puedan aplicar ya.

6. Rechazo y condena de la corrupción. Que sea obligatorio por la Ley Electoral presentar unas listas limpias y libres de imputados o condenados por corrupción.

De acuerdo; pero esa condena tiene que ser más bien social. Todos nos reímos cuando el cuñado nos dice que ha estafado X euros a hacienda y viene a ser lo mismo. Debemos darnos cuenta, como en países nórdicos, que estas cosas no nos favorecen.

7. Medidas plurales con respeto a la banca y los mercados financieros en cumplimiento del artículo 128 de la Constitución, que determina que “toda la riqueza del país en sus diferentes formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general”. Reducción del poder del FMI y del BCE. Nacionalización inmediata de todas aquellas entidades bancarias que hayan tenido que ser rescatadas por el Estado. Endurecimiento de los controles sobre entidades y operaciones financieras para evitar posibles abusos en cualquiera de sus formas.

Esto es IMPOSIBLE. El BCEuropeo tiene total control sobre las políticas monetarias, y esta comprobado que para lograr una mayor estabilidad entorno a la inflanción la toma de decisiones de ese tipo debe estar desligadas del estado. Si quereis un ejemplo practico ver de que sirve que el estado controle el Banco Central en un país como Argentina, que ninguna agencia internacional toma en serio sus predicciones y estadísticas.

En cuanto a los controles, totalmente de acuerdo en que deben ser más duros. Y añadiría que se debe quitar importancía a las agencias de calificación que bajo el lema de que son "periodistas económicos" dicen lo que les parece sin tener en cuenta las repercusiones mundiales. Y parece cómico que pese a que han demostrado que se la cuelan igual, los fondos basura los dieron por buenos, los mercados siguen confiando en ellas.

8. Desvinculación verdadera entre la Iglesia y el Estado, como establece el artículo 16 de la Constitución.

Jeje, después de esto no me negareis que no había algún tinte ideológico en esas manifestaciones??? Creo que pone que es un estado aconfesional, no??

9. Democracia participativa y directa en la que la ciudadanía tome parte activa. Acceso popular a los medios de comunicación, que deberán ser éticos y veraces.

De acuerdo. Esto esta ligado con el primer punto.
En cuanto a lo de los medios, son empresas privadas que cuentan lo que quieren. En desacuerdo total en que sean controladas. Ellos ofrecen un producto que la gente puede comprar o no.

10. Verdadera regularización de las condiciones laborales y que se vigile su cumplimiento por parte de los poderes del Estado.
Esto no se repite??
11. Cierre de todas las centrales nucleares y la promoción de energías renovables y gratuitas.

Si produciesen eficientemente aún podría ser. Pero es que con el mal planteamiento de los planes energéticos de renovables solo funcionan a base de ayudas, lo cual no las hace nada competitivas en cuanto a precios.
El pánico nuclear es porque esta cerca lo de Japón, sino, seamos realistas, ni aparecería.

12. Recuperación de las empresas públicas privatizadas.

Anda y que.... al que escribio este le había que dar un sopapo

13. Efectiva separación de poderes ejecutivo, legislativo y judicial.

Si se ordenan por orden de importantcia este debe ser de los primeros.

14. Reducción del gasto militar, cierre inmediato de las fábricas de armas y un mayor control de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado. Como movimiento pacifista creemos en el “No a la guerra”.

Yo creo que deberíamos invertir en industria, y la armamentística es una buena opción.

15. Recuperación de la Memoria Histórica y de los principios fundadores de la lucha por la Democracia en nuestro Estado.

Mejor lo dejamos en enseñar história y que luego cada quien decida que quiere memorizar.

16. Total transparencia de las cuentas y de la financiación de los partidos políticos como medida de contención de la corrupción política.

De acuerdo
fuente: msn
fuente: valoración personal porque me aburro un domingo por la tarde
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asf
 
molinaaa dijo:
yo no opino mucho de estos temas que paso de que me baneen si digo lo que pienso
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Puedes decir de todo siempre que sea educadamente y sin faltarle al respeto a nadie. El post tiene varias paginas.
 
Última edición por un moderador:
8. Desvinculación verdadera entre la Iglesia y el Estado, como establece el artículo 16 de la Constitución.
Jeje, después de esto no me negareis que no había algún tinte ideológico en esas manifestaciones??? Creo que pone que es un estado aconfesional, no??

Para mí lo que tiene tinte ideológico es no ser aconfesional. Refiriendome siempre al Estado.
 
Los que decís que no se está concretando en nada, que no se ofrecen ideas, que la gente se queja pero no hace nada, mejor no opinéis tan libremente por favor, porque delante de los que hemos estado allí y hemos oído las propuestas, las concreciones que se están dando, los debates abiertos que hay... parece que no os enteréis de nada, sinceramente.
Id, y proponed ideas, id y ayudad porqué se trata de vuestro país también, id a escuchar aún que sea pero id, antes de opinar.

De paso quisiera hacer una comparativa con el esfuerzo que dan algunos en el foro en el mundo del culturismo, y ahora se dejan embaucar de mala manera por sus gobernantes... sin resistirse siquiera... habéis caído y parece que no os vais a levantar...

No pasa si esto no funciona, pero al menos lo habré intentado.
 
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