Y yo mas que tu jejejjejejje.Pero no se lo digas nadie que esta mal visto .
ElPaís, de amigo a enemigo --> Donde dije digo, digo impuesto
- Iniciador del tema ismaele00
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Y yo mas que tu jejejjejejje.Pero no se lo digas nadie que esta mal visto .
V
VSK
Guest
ya te digo que somos muy listos.
Cuando hay beneficios son para unos pocos. Cuando hay perdidas hay que repartirlas entre todos.
V
VSK
Guest
El PP no es de extrema derecha, eso esta claro, pero es innegable que tiene un porcentaje de miembros de ese palo. No pasa nada. Todos los grandes colectivos tienen su grupo de ovejas negras. Lo importante es ir dejandolos por el camino y no darles cancha para arañar unos votos. Y antes de que te sientas ofendido dejame asegurarte que esto que digo reza tanto para el PP, como para el PSOE (grupo que tampoco goza de mi simpatia) como para cualquier otro paertido politico.
Ahora bien, aun estando de acuerdo en que Zapatero esta gestionando la crisis de una manera muy pobre me parece de una ingenuidad tremenda pensar que con el PP las cosas serian muy distintas. Recordemos que esta crisis no fue cosa de un dia para otro, se la vio venir desde hace mucho. Y la la misma politica especuladora y del ladrillo llevaron unos y otros.
Ver a los del PP echar pestes del psoe me parece razonable (lo raro seria lo contrario) pero hacerlo mientras defienden a capa y espada la gestion de su partido que fue igualmente chapucera en ese ambito seria de risa si no fuese porque da miedo ver hasta que punto vivimos la politica como una batalla en la que los hay que defender a los nuestros hagan lo que hagan y pase lo que pase.
Yo no sabre de historia , ni de estadisticas , no me he leido un libro en mi vida , no tengo ninguna carrera universitaria .
Pero tengo casa propia sin hipoteca , dos hijos , mujer ama de casa , negocio propio , gano un sueldo para vivir desahogado , nunca he percibido ayuda del gobierno , me desplazo en coche al trabajo sin atascos , sin prisas y sin problemas de aparcamiento por que tengo parking en casa y en el curro , mi jubilacion la tengo asegurada por mis propios recursos , cuando me muera les dejare una herencia a mis hijos para no tener que trabajar en su vida , los impuestos que ponen en barcelona a mi me van de puta madre , tengo tiempo para mi familia y para mi hobby .
Trabajo un dia sentado y pensando en como pasar el tiempo lo antes posible , para descansar dos dias tocandome los huevos todavia mas.....antes de que me de una subida de azucar jejjejej.
Soy el jefe no tengo que darle explicaciones a nadie, ni hacerle la pelota a nadie . el que manda soy yo y punto .
No tengo crisis , y me da igual el partido que este en el gobierno .
Asi que al zapatero y al rajoy me los paso por el forro de los huevos . Por eso cuando salga las proximas elecciones votare al Psoe para ayudaros a salir de la crisis . No me deis las gracias , lo hago por vosotros jejejeje.
PD: Bajar los impuesto , ayudar a las empresas , abrir los grifos de los bancos .........esa es la solucion y no discutir de quien lo hizo mejor o quien da mas dinero para politicas sociales . Esto es lo que hay que discutir , y no las lecciones de historia . Con la barriga llena y con un techo donde cobijarse , es muy facil esperar .
Si quereis estar en mi situacion , votar al pp jejejjey si no lo veis muy claro , en la cola del paro se hacen muy buenos amiguitos jejjejjejej. Y si lo que quereis es que las empresas repartan los baneficios .......montaros vosotros una o trabajar en una cooperativa . Pero nadar y guadar la ropa va a ser que no .
Estoy harto de oir , que si en el año tal , que si la guerra tal , que si este hizo esto que si el otro hizo lo otro ....pero la casa sin barrer .Estamos en el año 2009 , hay crisis y seguimos discutiendo sobre la estatua de franco .
Pegarle ya un bambazo de una puta vez a todo lo referente a franco , como si quereis que desaparezca la derecha . Pero solucionar los problemas y si no sabeis que pase el siguiente .
Aqui os quedais , que voy a seguir tocandomelos huevos jejjejeje.
Pero tengo casa propia sin hipoteca , dos hijos , mujer ama de casa , negocio propio , gano un sueldo para vivir desahogado , nunca he percibido ayuda del gobierno , me desplazo en coche al trabajo sin atascos , sin prisas y sin problemas de aparcamiento por que tengo parking en casa y en el curro , mi jubilacion la tengo asegurada por mis propios recursos , cuando me muera les dejare una herencia a mis hijos para no tener que trabajar en su vida , los impuestos que ponen en barcelona a mi me van de puta madre , tengo tiempo para mi familia y para mi hobby .
Trabajo un dia sentado y pensando en como pasar el tiempo lo antes posible , para descansar dos dias tocandome los huevos todavia mas.....antes de que me de una subida de azucar jejjejej.
Soy el jefe no tengo que darle explicaciones a nadie, ni hacerle la pelota a nadie . el que manda soy yo y punto .
No tengo crisis , y me da igual el partido que este en el gobierno .
Asi que al zapatero y al rajoy me los paso por el forro de los huevos . Por eso cuando salga las proximas elecciones votare al Psoe para ayudaros a salir de la crisis . No me deis las gracias , lo hago por vosotros jejejeje.
PD: Bajar los impuesto , ayudar a las empresas , abrir los grifos de los bancos .........esa es la solucion y no discutir de quien lo hizo mejor o quien da mas dinero para politicas sociales . Esto es lo que hay que discutir , y no las lecciones de historia . Con la barriga llena y con un techo donde cobijarse , es muy facil esperar .
Si quereis estar en mi situacion , votar al pp jejejjey si no lo veis muy claro , en la cola del paro se hacen muy buenos amiguitos jejjejjejej. Y si lo que quereis es que las empresas repartan los baneficios .......montaros vosotros una o trabajar en una cooperativa . Pero nadar y guadar la ropa va a ser que no .
Estoy harto de oir , que si en el año tal , que si la guerra tal , que si este hizo esto que si el otro hizo lo otro ....pero la casa sin barrer .Estamos en el año 2009 , hay crisis y seguimos discutiendo sobre la estatua de franco .
Pegarle ya un bambazo de una puta vez a todo lo referente a franco , como si quereis que desaparezca la derecha . Pero solucionar los problemas y si no sabeis que pase el siguiente .
Aqui os quedais , que voy a seguir tocandomelos huevos jejjejeje.
- KraKen -
He Returned
Bueno, si de 20 millones de españoles por ejemplo todos nos hicieramos una empresa, no habria trabajadores y el empresario ganaria una mierda. Es lo que tu dices: quereis ganar dinero, montaros una empresa, les pagais una mierda a vuestros trabajadores comprais barato y lo vendeis el doble de caro. Asi es como funcionan las empresas y el que diga que no...
V
VSK
Guest
No pretendo que las empresas repartan sus beneficios, simplemente que en las epocas de vacas gordas utilicen parte de los mismos para impulsar el bienestar de sus trabajadores y aumentar su calidad de vida y su poder adquisitivo.
Nadie dice que un empresario deba sacrificar sus ingresos como si de una ONG se tratara, simplemente arrimar el hombro cuando las cosas van bien igual que pide que los trabajadores arrimen el hombro cuando las cosas van mal.
Uno de los grandes problemas en España es la cultura del trabajo. Hay una desvinculacion total entre empresarios y empleados lo que provoca que los unos y los otros perciban el trabajo como una cosa ajena que simplemente sirve para perder unas horas al dia y recibir un sueldo.
Jejejeje pero si la mierda ya la estan cobrando , no ves que todos quieren cobrar como el jefe y encima con derecho a paro , 14 pagas ,indernizaciones , dias de asuntos propios etc etc .........pero porque te crees que las empresas cierran ? ¿ porque ya tienen mucho dinero ? .
Si a mi me da igual , yo ya tengo casi el pescado vendido . Hacer lo que os de la gana .
El perro es mio ? pues entonces que se busque la vida el dueño .
ismaele00
New member
Socio, ¿sabes por dónde me paso yo a los que ven mal el no pensar como ellos?
Un abrazo tío.
Obviamente que el PP no es de extrema derecha. Es que, se puede poner en duda si comparamos con la derecha europea o americana, si siquiera es de derechas.
Obama es de derechas. Y el PP está bastante más en el centro político que Obama. Lo mismo sucede con la obviedad más grande en Europa, que es Berlusconi.
Y tres cuartos de lo mismo con Francia.
El PP está cercano a Merkel, que si se le quiere considerar de derechas pues bueno...
Términos éstos de izquierda y derecha un poco tontos... cuando PP y PSOE votan, por ejemplo en Europa, en el 9X% (noventa y pico) lo mismo.
¿Gallardón es de derechas?
¿Bono es de izquierdas? A esto me refiero.
No discuto que el PP tenga gente de extrema derecha. No veo el problema por ninguna parte.
Mientras simplemente defiendan sus ideas democrácticamente no veo problema alguno. Otra cosa es que las lleven a la práctica.
De la misma forma que las Juventudes Socialistas son comunistas (pero comunistas con avaricia) y no pasa nada, siempre que no lleven a cabo sus propuestas.
Para que me entiendas:
Ser nazi no es malo. Mientras te quedes en tu casa leyendo.
Otra cosa es que salgas a la calle a darle palizas a los negros y demás colectivos. Entonces SÍ es malo.
¿Es ingenuo pensar que con el PP irían de distina manera? Bueno, en primer lugar no lo sabes como irían, eso sería una realidad paralela que no has visitado.
Lo que sabemos, es que Francia y Alemania en manos de los hermanos de la derecha (que no es derecha) española saldrán antes que nosotros, y que el PP tiene un equipo económico X millones de veces mejor al del PSOE.
Y que en el aspecto económico el PP tiene pocos con quien compararse, por qué son MUY bueno (repito en el plano económico).
Así que con lo que sé, que no sé si será mucho o poco, no tengo duda alguna, que la gestión, la salida y el impacto social de esta crisis con el PP sería mucho mejor. Sin duda alguna, de hecho tenemos experiencia con González y con lo que hizo el PP.
¿A costa del ladrillo? No te lo discuto. Pero mientras vivíamos a cuerpo de rey ni Dios se quejaba.
Y recuerdo también, que de un 6.8% del PIB que suponía la construcción con el PP, pasó a un 8.X% con el PSOE.
Yo NO defiendo al PP haga lo que haga. De hecho, no sería la primera vez que he dicho que hablaron con ETA, con nacionalistas, disgregaron mucho más España, etcétera.
Pero económicamente es el mejor que hemos tenido.
¿Pudo ser mejor? Seguro. Al menos teníamos para comer.
Saludos.
V
VSK
Guest
Ser nazi es tan malo en casa leyendo como en cualquier otra parte. Otra cosa es que no sea delito hasta que ponga en practica alguna de sus ideas.
Edito: Lo de hablar de derechas o izquierdas hoy dia coincido contigo en que es bastante simplista. Por no decir que es una tonteria, pero las viejas costumbres es lo que tienen. Personalmente ni siquiera considero al psoe como un grupo de izquierdas.
V
VSK
Guest
No claro, cierran porque los sueldos y los beneficios de los empleados son muy altos.
Por eso estamos por debajo de la media europea.
Anda que...
ismaele00
New member
Ser nazi es una opción política como cualquier otra.
De hecho, si el nacional-socialismo no hubiera causado 6.000.000 de muerte, no pasaría nada.
Ser nazi es ostentar una determinada ideología, equivocada es verdad.
Ser socialista es ser apoyar a una doctrina que lleva a sus espaldas más de 100.000.000 de muertos, y no veo a nadie quejarse (ignorancia supongo).
Así que lo dicho, ser nazi es ser uno más, equivocado eso sí, pero uno más.
Otra cosa es que a tí el racismo te parezca mal.
A mí me parece mal el comunismo y un comunista en su casa es de lo más majo.
V
VSK
Guest
Ya bueno, es que a mi no me sale lo de ignorar todos esos muertos.
El socialismo tiene su historia negra, como cualquier cosa en este mundo. El catolicismo o el capitalismo tiene tantos muertos o mas a sus espaldas.
La diferencia entre todas estas que cito y el nazismo es que ninguna de ellas incluye el racismo y el exterminio de otras razas en sus idearios.
Se puede separar al socialismo de la violencia, se puede separar al cristianismo de la inquisicion, pero no se puede separar al nazismo del racismo con todo lo que ello implica.
A mi me parece una razon mas que poderosa para mandar a tomar pol culo a un nazi solamente por el hecho de serlo.
Y espero que a ti tambien te parezca mal. Y a cualquiera con dos dedos de frente. Como ya te he dicho el nazismo no es una ideologia mas por todo lo que es inherente a el y de lo que no se puede separar.
Pues en comunistas hay de todo, como en botica. Gente muy maja y auntenticos hijos de puta. Nazis solo hay de los segundos. Y cada vez menos y mas idiotizados.
Teseo
New member
Bueno, el socialismo es más complejo que eso y ha evolucionado mucho, y por supuesto hay diferentes tipos de socialismo... de lo que escribieron Marx y Engels poco quedará en los partidos actuales.
Por cierto, política y economía no creo que vayan tan juntas como nos quieren hacer creer, pienso que tienen mucho más peso las empresas y bancos que los dirigentes políticos.
Por eso, muchas de las medidas que ha tomado Zapatero las hubiese tomado Rajoy de idéntica manera en cuanto al tema de crisis. Dar dinero a los bancos, no les quedaba otra, si no a ver qué hacemos.
Tanto la izquierda como la derecha se comportan de forma liberal o intervencionista, según lo que toque, pasándose por los cojones su propia ideología, y de hecho es lo que tienen que hacer.
Por cierto, política y economía no creo que vayan tan juntas como nos quieren hacer creer, pienso que tienen mucho más peso las empresas y bancos que los dirigentes políticos.
Por eso, muchas de las medidas que ha tomado Zapatero las hubiese tomado Rajoy de idéntica manera en cuanto al tema de crisis. Dar dinero a los bancos, no les quedaba otra, si no a ver qué hacemos.
Tanto la izquierda como la derecha se comportan de forma liberal o intervencionista, según lo que toque, pasándose por los cojones su propia ideología, y de hecho es lo que tienen que hacer.
Yo te entiendo pero las cosas no son tan faciles y bonitas .
Siento mucho no tener un vocabulario mas amplio para poder expresarme y explicarme mejor .
Por eso si veo a mi hijo subido a las escaleras , puedo hacer dos cosas : o le ordeno que baje a la voz de ya! con su debida explicacion una vez en el suelo o le puedo dejar subido hasta que se caiga y aprenda la leccion si no se ha matado antes .
Quieres repartir y arrimar el hombro ? por mi perfecto , pero el dinero para invertir lo pones tu .Que ya me encargare de hacer dos partes iguales de los beneficios .
Quieres que las empresas privadas no cierren ? pues trabaja en la publica , donde los sueldos suben cada año , donde puedes trabajar 4 horas , y donde no hay jefes , sino que son todos compañeros, donde la mitad estan de baja . En las publicas se cumplen a rajatabla todas las leyes del trabajador (que me parece estupendo )por eso estan endeudados hasta los huevos con el dinero del contribuyente .
Queremos los mismo derechos tanto publicas como privadas y eso no puede ser lo miremos como lo miremos .
He dicho que las grandes empresas son lo mismo quelas pequeñas , lo unico que cambia es el volumen de dinero .
Montar un negocio y sacarlo adelante, es muy dificil y costoso . Por eso todos queremos ser funcionarios o trabajadores con raparticion de beneficios .
PD: y no generalizo , es un ejemplo...........pero si no se ha vivido en las dos partes, por muchos numeros y graficos quese puedan leer , jamas se podra entender .Lo que ocuerre que metemos todos los huevos en el mismo cesto.
Por cierto ,muchos hablan de multinacionales y quieren dar lecciones empresariales , sin ni siquiera haber montado un puesto de pipas antes.
Si es que hablamos por hablar y yo el primero ejejejejej.
V
VSK
Guest
No se donde he dicho yo que las cosas sean faciles o bonitas.
Lo de que los empleados publicos curran cuatro horas, no tienen jefes y les suben el sueldo cada año es bueno. Tengo que comentarselo a mi novia que trabaja en los juzgados y hace horas extras sin cobrar practicamente todos los dias, tiene una jefa que no tiene ni puta idea y encima es una zorra y un sueldo que le llega bastante justito para ir tirando mientras consigue un traslado a Asturias.
Es topico esta muy extendido, y es cierto en muchos casos, pero no es ni mucho menos la norma. Aunque todos nos hemos encontrado con algun funcionario cabron y vago te aseguro que las cosas no son asi para la mayoria.
Edito: Y por supuesto soy muy consciente de que montar un negocio exige mucho esfuerzo y sacrificio (tambien tengo experiencia en el asunto). Nunca he dicho lo contrario, ni que los beneficios deban repartirse a partes iguales ni nada parecido. Simplemente defiendo que lo mismo que se pide colaboracion a todos ahora que hay crisis se mejoren las condiciones cuando toque un boom economico. Como minimo subir los sueldos hasta alcanzar la media europea. Ya no digo superarla, digo igualarla.
Última edición:
Claro que es bueno , faltaria mas , lo que digo es que , todos los derechos que un gobierno aprueba para los trabajadores , lo hacen pensando en las empresas publicas , sin pararse a pensar si la privada pueda asumirlo.
Ese es el problema .
Tu mismo lo has dicho , la jefa de tu novia no tiene ni puta idea ¿ crees que esta mujer en una empresa privada tendria cavida ?
Mucha gente tiene conocidos y familiares funcionarios , y yo no soy menos .
Este verano compadecia a un familiar que trabaja en el inen , por lo que se le avecinaba .
Subir los sueldos de un funcionario es facil , solo basta con aprobarlo en las cortes y ya esta .
Pero como se sube a una dependienta de zapateria ? muy facil subiendo los precios de los zapatos y que no se te vaya la clientela a la competencia.
Todo tiene un proceso de adaptacion y para eso tiene que estudiar el gobierno porque motivo un empresario no puede subir los sueldos .
Mi solucion es que le baje los impuestos a la zapateria por ejemplo . Habra mejores sueldos , precios competitivos , mas poder adquisitivo , mas consumo ,mas demanda de trabajo y zp quedara como un verdadero dirigente al cual votare gustosamente .
Dime , tan equivocado estoy ? y si lo estoy , alguien me podria explicar en que me equivoco .
V
VSK
Guest
Soy el unico que ha conocido a autenticos subnormales en puestos de direccion en empresas privadas?
Lo que comentas de la zapateria esta muy bien, pero no es lo mismo una zapateria de barrio donde por lo general curra el dueño y como mucho una o dos personas con una cadena de zapaterias donde curran docenas de personas. En esta ultima dudo de que haga falta subir el precio de los zapatos para subir el sueldo de los empleados, basicamente porque el precio de coste para esa cadena sera muy inferior al precio de coste para la pequeña zapateria mientras que los precios de venta al publico seran similares. La cosa no es tan simple como lo pintas.
Puestos de direccion es un cosa y dueño es otra . Si ese subnormal la caga , el que pierde es el dueño y lo puede despedir . La jefa de tu novia , lo haga mal o bien la vamos a seguir pagando.
Cuando cierra una zapataria de barrio , solo se enteran los vecinos .
Explicame porque cierran las grandes cadenas de zapaterias o empresas de toda la vida ?.
Lo unico que sabemos pensar es que bajando los impuestos a las empresas se beneficiaran los empresarios y los trabajadores seguiran igual.
Podria pensar igual , pero si no se intenta no se puede saber . Que se pude perder que no este perdido .
No pueden pagar justos por pecadores .
V
VSK
Guest
Dueños gilipollas tambien he conocido unos cuantos y estoy seguro de que tu tambien.
Las empresas de toda la vida cierran por muchos motivos, y ninguno pasa por los altos sueldos de los currantes. Vamos, ni de coña.
Bajar impuestos esta muy bien, pero no es tan sencillo. Pero vamos, que tampoco me voy a poner a defender la politica economica del psoe, seria lo ultimo que me apeteceria hacer.
ismaele00
New member
A mí no me sale ignorar a los muertos del socialismo.
Ni a los muertos de los republicanos españoles en las checas y en las sacas.
Ni a toda la desgracia que ha traído a España la izquierda "progre".
Nos han jodido que si tiene su historia negra.
Es decir, que ser racista y no tocarle un pelo a nadie, es peor que tener 100 millones de muertos a cuestas... yo me lo hacía mirar macho.
Bueno sobre el catolicismo y el capitalismo, paso de contestarte, por qué no hay por donde cogerlo.
Si para tí el racismo es algo malo, enhorabuena.
Para mí, la separación clasista del socialismo es peor.
El nazismo incluye el exterminio de otras razas.
El socialismo incluye el exterinio de otras ideas, independientemente de la raza.
Para tí es mejor lo segundo. Para mí lo primero.
No es cierto.
De hecho si lees un poco, verás que hay cientos de miles de negros que lucharon junto a Hitler, sí, sí, negros. Condecorados.
A mí me parece una razón más que sobrada para mandar a tomar por culo a todo "progre".
Que a tí el racismo te parezca mal, no implica que lo esté (que, ojo, a mí también me parece mal).
El día que ontológica, deductible o divinamente puedas demostrar cual es la moral primera entonces podremos estar seguros como de momento no lo sabemos no podemos.
Tales de Mileto habla sobre ello si te interesa.
Claro que me parece mal.
Pero tus valores o los míos están al mismo nivel que los de cualquier otro, nazi o monja caritativa.
De hecho, repito, en los países más cultos de Europa (entre los que desde luego no está España) el racismo, la xenofobia y la "extrema-derecha" están a la órden del día.
Como dudo que conozcas a uno sólo te explicaré.
Hay nazis ilustradísimos (de hecho los nazis no solían ser campesinos pobretones, más bien gente de clase media-alta bastante preparada) y hay nazis hijos de puta.
Hay nazis que consideran al diferente inferior, pero que se cruzan con uno por la calle y simplemente no lo miran, y hay nazis que dan palizas.
Y, disculpa, pero nazis cada vez hay más (especialmente en los países foco de inmigración como este antes llamado España), idiotizados o no... pues no lo sé, por qué no los conozco a todos.
Gracias a Dios.