Economía

Jose Recinos

New member
Bueno pues haciendo un ensayo de xq en latinoamercia estamos como estamos aborde el tema marcando las diferencias entre los paises que tienen y los paises que no.

Es claro que lo que tiene a latino america (Chile no) en reversa es el discurso populista de la mayoria de lideres y principalmente la falta de libertad economica a lo q se le suma la corrupcion extrema, la burocracia estupida y la intervencion del gobierno.

Viendo como Aznar cambio Espania en tan poco tiempo para convertirla en la 7 economia mas potente del mundo, como los paises Balticos obtuvieron su boom economico y como Hong Kong salio de la pobreza hace ya tanto tiempo es increible que aca en america latina no se siga el ejemplo de estos paises asi como las enseniansas de Mises, Hayek y Friedman.

Pero uds que piensan? uds q viven en Espania como notaron las politicas de Aznar y estaba de acuerdo o no? Por que?

Saludos
 
Bueno pues haciendo un ensayo de xq en latinoamercia estamos como estamos aborde el tema marcando las diferencias entre los paises que tienen y los paises que no.

Es claro que lo que tiene a latino america (Chile no) en reversa es el discurso populista de la mayoria de lideres y principalmente la falta de libertad economica a lo q se le suma la corrupcion extrema, la burocracia estupida y la intervencion del gobierno.

Viendo como Aznar cambio Espania en tan poco tiempo para convertirla en la 7 economia mas potente del mundo, como los paises Balticos obtuvieron su boom economico y como Hong Kong salio de la pobreza hace ya tanto tiempo es increible que aca en america latina no se siga el ejemplo de estos paises asi como las enseniansas de Mises, Hayek y Friedman.

Pero uds que piensan? uds q viven en Espania como notaron las politicas de Aznar y estaba de acuerdo o no? Por que?

Saludos

larguisimo tema a debatir.........dare mi opinion de manera muy escueta...

1º . la economia de latinoamerica,sobre todo en paises como por ejemplo argentina,que es el unico pais del mundo que podria autoabastecerse de todo,y digo DE TODO.....es un desproposito..........un drama....desde el punto de vista de la economia aplicada.....es imposible hacerlo tan mal y robar tanto. y aqui no pasa nada.

2º Aznar no es ningun genio..........y el "exito" de la economia española se debe a algunos factores que,desde mi punto de vista se dieron en su mandato.

. tuvo un inmejorable ministro de economia,Rodrigo Rato,hoy dirige el Fondo Monetario Internacional.........nada mas que decir.........esta claro que su oficio lo domina.

. despues de las decenas de casos de corrupcion que se produjeron con el gobierno socialista (un dia nos despertamos y eramos pobres) se dedico a meter en cintura la economia del pais,pero tampoco ahi estaba solo.....

. estabamos (y estamos) bajo la tutela de la union europea......vamos......de gente seria y que sabe.....de sociedades avanzadas y que son punteras mundialmente....y que son nuestros socios.......y nadie quiere un socio malo en su negocio.ni en su grupo.

.por tanto.......aznar siguio al dedillo las normas de convergencia economica del tratado de mastrich.....bajo la lupa de los socios potentes.....francia y alemania principalmente.....y bueno.....lo consiguio,es verdad.

.pero que no se nos olvide que a este pais le han "llovido" miles de millones de euros procedentes de la union .......los llamados fondos estructurales o de cohesion.........con el fin de tratar de equiparar los paises mas pobres con los mas ricos en materia de infraestructuras,carreteras,tecnologia,investigacion,etc,etc,etc.....

resumiendo: el milagro español a consistido en tener unos vecinos acojonantes. y en tener la suerte de pertenecer a la union economica europea. para mi no hay mas.

como ya he dicho el tener un banco central europeo,supervisado por un monton de gente,que te impide hacer desmanes,o endeudarte a saco.....o no cuadrar las cuentas que todo socio debe presentar......o que a la menor alarma de desfase de gasto publico o de lo que sea....alguien llame a tu puerta y te diga que ....lo siento esto no puede ser.....pues la verdad.....es que ayuda mucho.

......ahora le toca a españa "devolver" esos fondos para con los nuevos socios mas pobres......veremos..........

mis disculpas. me gusta la economia. aunque no tengo ni puta idea.
 
Pero que dices¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡


Aznar????? Politica?????? Potencias?????

Ya lo dijo BOB MARLEY : La unica solucion es la total destruccion.


Politica???? _culo2_

AGUR __wave__

Real situation
by Bob Marley
Album: Uprising [#2]
Check out the real situation:
Nation war against nation.
Where did it all begin?
When will it end?
Well, it seems like: total destruction the only solution,
And there ain't no use: no one can stop them now.
Ain't no use: nobody can stop them now.

Give them an inch, they take a yard;
Give them a yard, they take a mile (ooh);
Once a man and twice a child
And everything is just for a while.
It seems like: total destruction the only solution,
And there ain't no use: no one can stop them now.
There ain't no use: no one can stop them now;
Ain't no use: no one can stop them now;
There ain't no use: no one can stop them now.

Check in the real situation (check it out, check it out):
Nation fight against nation
Where did it all begin? Wo-oo-o-o-oh!
Where will it end?
Well, it seems like: total destruction the only solution.
Mmm, no use: can't stop them;
W'ain't no use: ya can't stop them;
Ain't no use: no one can't stop them now;
Can't stop them now (no one can't stop them now).

There ain't no use: no one can't stop them now.
Everybody strugglin': ain't no use - ain't no use -
Ain't no use you even try;
Ain't no use: got to say 'bye-'bye!
Ain't no use! Ain't no - ain't no use: no one can stop them now
(No one can stop them now) /fadeout/
 
Con todo respeto Jose Recinos...

PUUUUUUUUUUUUUTAAAAAAAAA MIEEEEEEEEEEEEEEEERDAAAAAAAAAAA LO QUE DECIS!!!!!!!

Mi pais Uruguay,(y de donde se sabe mas tambien Argentina,el ejemplo mas claro de los desastres neo-liberales)Estamos hechos mierda y de hijos del culo de los paises poderosos por las putas politicas neo-liberales!!!!,que han hecho de nuestros paises latinoamericanos basureros del mundo en temas ambientales,privatizacion de empresas,aumento drastico de la pobreza,etc etc etc.Y mira,que desde se empezaron a hacer las politcas neoliberales latinoamerica va de mal en peor,comprate un libro de historia y sali a la calle a recorrer las principales ciudades latinas de arriba a bajo a ver si es como vos decis la situacion.
 
Libertad economica hay demasiada en estos paises!!!

Que yo se cuanto tienen de impuestos aduaneros los paises del primer mundo..y aca entran los productos de esos paises casi sin impuestos,y otras cosas que son sobre libertad economica..
 
Intervencion del gobierno falta demasiadaaaa en estos paises!Cualquier pais de la UE tiene muchoooooo mas intervencion estatal que estos paises,Uruguay dentro de todo tiene intervenciones estatales productivas y bastante ayuda social.En cuanto a la burocracia estupida puede ser...Es lo unico que tenes razon.
 
AZNAR es el puto amo , ha sido nuestro mejor presidente con diferencia , le pese a kien le pese :p
 
AZNAR es el puto amo , ha sido nuestro mejor presidente con diferencia , le pese a kien le pese :p

_jodete_ _jodete_ _jodete_ _jodete_ _jodete_ _violento_ _violento_ _violento_ _violento_ _jodete_ _jodete_ _jodete_ _jodete_ _jodete_
 
Con todo respeto Jose Recinos...

PUUUUUUUUUUUUUTAAAAAAAAA MIEEEEEEEEEEEEEEEERDAAAAAAAAAAA LO QUE DECIS!!!!!!!

Mi pais Uruguay,(y de donde se sabe mas tambien Argentina,el ejemplo mas claro de los desastres neo-liberales)Estamos hechos mierda y de hijos del culo de los paises poderosos por las putas politicas neo-liberales!!!!,que han hecho de nuestros paises latinoamericanos basureros del mundo en temas ambientales,privatizacion de empresas,aumento drastico de la pobreza,etc etc etc.Y mira,que desde se empezaron a hacer las politcas neoliberales latinoamerica va de mal en peor,comprate un libro de historia y sali a la calle a recorrer las principales ciudades latinas de arriba a bajo a ver si es como vos decis la situacion.

HAHAHAHAHAHA ya veo eres 100% fanatico de Galeano _culo2_

:D :D
 
AZNAR es el puto amo , ha sido nuestro mejor presidente con diferencia , le pese a kien le pese :p

Perdona? Tienes 18 años si mal no recuerdo. Cuando Felipe González dejó de ser presidente tú tenías 8 años. Me parece que ni tú ni la mitad del foro puede decir quién ha sido nuestro mejor presidente. Por favor...

No creo que con las legislaturas de Aznar se progresase tanto económicamente, pienso que es un trabajo conjunto que venía ya desde 1975 y que ha rematado el PP. Coincido con lo que dice Hodei: Rodrigo Rato era una eminencia en lo suyo y por eso se pudo "rematar".

De todas formas, de qué sirve si se acabó como se acabó....
 
Vaya tema has sacado Jose :)

De politica normalmente no me gusta hablar, pero vamos, si digo que soy del PP por algo sera.

No digo que Aznar sea el mejor presidente de todos los tiempos pues por la edad que tengo no lo puedo hacer, pero si el PSOE perdio las elecciones fue porque media España le dio la espalda por los numerosos casos de corrupcion que habia _violento_

De todas formas hay una cosa clara: el que le chupe el culo a Bush y a los USA en general es el que tiene todas las de ganar. Aznar comprendia esto he hizo, desde mi punto de vista, lo correcto. Otra cosa es que la gente no lo comprenda, pero yo si.

En fin, un tema para tratar de largo ...

Saludos!
 
Despro, ¿en serio te gusta USA?

Una policía que culpa de cualquier delito a los negros (sólo por ser negros), que tortura, que apaliza... y que, para colmo, todo esto se oculta en los medios de comunicación...

Un ejército que está décadas aniquilando a la población civil de otros países...

Una economía donde la medicina está privatizada...

Personalmente antes muerto que apoyar a este monstruo.

Por cierto... PP, PSOE, Esquerra, Bloc... todos son iguales, participan en el mismo sistema neoliberal que enriquece a unos pocos y jode al resto. ¿Porque los defendemos?
 
No George, no digo q me gusten, de hecho estoy de acuerdo en parte de lo q has dicho, pero solo digo q son los amos del mundo nos guste o no y que nos interesa apoyarlos.

Es triste, pero es asi.
 
Desproporcionao dijo:
No George, no digo q me gusten, de hecho estoy de acuerdo en parte de lo q has dicho, pero solo digo q son los amos del mundo nos guste o no y que nos interesa apoyarlos.

Es triste, pero es asi.

Una cosa es apoyar y otra cosa es ser el títere de otro. A todos nos quedó la sensación de q Aznar le lamía el culo, y perdón por la expresión, a Bush
 
Con todo respeto Jose Recinos...

PUUUUUUUUUUUUUTAAAAAAAAA MIEEEEEEEEEEEEEEEERDAAAAAAAAAAA LO QUE DECIS!!!!!!!

Mi pais Uruguay,(y de donde se sabe mas tambien Argentina,el ejemplo mas claro de los desastres neo-liberales)Estamos hechos mierda y de hijos del culo de los paises poderosos por las putas politicas neo-liberales!!!!,que han hecho de nuestros paises latinoamericanos basureros del mundo en temas ambientales,privatizacion de empresas,aumento drastico de la pobreza,etc etc etc.Y mira,que desde se empezaron a hacer las politcas neoliberales latinoamerica va de mal en peor,comprate un libro de historia y sali a la calle a recorrer las principales ciudades latinas de arriba a bajo a ver si es como vos decis la situacion.

lol putas mierdas...te recuerdo q vivo en Guatemala y se perfectamente q es un pais pobre etc etc etc
Cuales son estas politicas neoliberales q dices q siguen los paises latinoamericanos? Decir q los paises pobre estamos como estamos por culpa de lo paises avanzados es decir babosadas solo xq si. Es culpa de los otros paises q dependamos de ellos? Talvez, pero nuestros lideres no pueden ver mas alla de sus periodos de gobierno. No estan dispuesto a pasar por el periodo de transicion como lo hizo Chile o los 3 paises Balticos q a base de politicas liberales (permitir la privatizacion, dejar de cobrarle mas impuestos a los ricos solo por ser ricos, minimizar la intervencion del gobierno, etc) han salido adelante de forma asombrosa. Estonia es el ejemplo mas claro de todo esto

Lo q tu dices es simplemente una rejurjitacion de lo q dice Eduardo Galeano...

Saludos y claro q me tomo con respeto tu comentario (debatir economia/politica siempre lo emociona a uno) __genial__
 
Me cago en el pelado de mierda de Eduardo Galeano,solo lei un libro de el una vez,''El libro de los abrazos'':D .En cuanto en donde vivis,se ve que lei mal y pense que vivias en España,disculpas en cuanto eso.Cuando me refiero a politicas neo-liberales voy a decir algo sobre lo que dijiste aca:

''Cuales son estas politicas neoliberales q dices q siguen los paises latinoamericanos? Decir q los paises pobre estamos como estamos por culpa de lo paises avanzados es decir babosadas solo xq si. Es culpa de los otros paises q dependamos de ellos? Talvez, pero nuestros lideres no pueden ver mas alla de sus periodos de gobierno. No estan dispuesto a pasar por el periodo de transicion como lo hizo Chile o los 3 paises Balticos q a base de politicas liberales (permitir la privatizacion, dejar de cobrarle mas impuestos a los ricos solo por ser ricos, minimizar la intervencion del gobierno, etc) han salido adelante de forma asombrosa.'' Jose Recinos.

En cuanto a eso:

1#:Los paises de latinoamerica que estan en peor situacion estan asi en gran parte por politicas economicas,neo-liberales que hacen los propios gobiernos electos(que obviamente son EXTREMAMENTE,DURAMENTE presionados y hasta capaz que sobornados por el FMI,Banco Mundial,OMC,y demas organismos),ahora se esta dando vuelta la cosa por suerte en algunos paises lentamente,aunque Venezuela le vende petroleo a yanqueelandia y esta bien igual,que yo tampoco quiero vivir en Cuba :D

2#: ¿Cuales son las politicas neo-liberales que an tomando la mayoria de los gobiernos latinoamericanos?(Se podria empezar aca a hablar desde las reformas economicas que se empezaron a hacer a principios de los 70' en las diferentes dictaduras lationamericanas que surtieron efectos seriamente nocivos a principios de los 80' en la mayor parte de las economias)En cuanto esas politicas fueron,y se hicieron,y hacen en la gran mayoria de nuestros paises todavia: Bajar drasticamente los aranceles de importancion.Asi las industrias nacionales no podian competir con los productos extranjeros y asi se perdieron en mi pais por ejemplo 300.000 puestos de trabajo en fabricas obreros altamente calificados en un lapso de 10 años,el desempleo llego a estar aca en un 22%,ahora es un 11,5 % (para un pais de 3 millones de habitantes es mucho perder 300.000 puestos)Pero ahora con salarios mucho menores y empleo de mala calidad.Privatizacion de empresas del Estado argumentando que no eran eficientes,cuando daban ganancias OPTIMAS para el Estado.El peor caso de eso fue Argentina y todos saben como termino todo ahi,por suerte se nacionalizo gran parte luego con Kirchner :D . En mi pais por suerte,creo que debido a la gran educacion del pueblo y militancia se impidio mediante grandes movilizaciones y plebsitos la venta de las empresas estatales.Y hasta el dia de hoy todos los servicios publicos son del Estado.(Uruguay por suerte no se vio afectado por la privatizacion,como en Argentina,cuando las privatizaciones ofrecian mejores servicios y precios menores y aumentaron en EXTREMO los precios de los servicios las empresas privatizadas ;) ) Por citar un caso,ANTEL,la empresa de telecomunicaciones estatal factura 140 millones de dolares al año.. ;) .Y se puede seguir con la lista de politicas neo-liberales que an arruinado nuestra sociedad...Lamento PROFUNDAMENTE que alguien te halla vendido ''Espejitos de colores'' como hicieron los conquistadores europeos hace 500 años con los indios.Y desde ya siempre es un placer debatir sobre politica y economia jeje.
 
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