creatina kre-alkanina?

montez

New member
alguna persona a probado este tipo de creatina , si es asi como se siente con este suplemento. estube viendo y es mucho mas barata q el monohidrato segun es mucho mejor.
 
Pues es la primera vez que oigo esas dos verdades, mas barata y mejor.

Para mí y los diferentes estudios que a veces he citado, es todo lo contrario.

suerte
 
Yo la uso desde hace un año o así... llevo 3 o 4 botes y he notado la diferencia.

Se la recomendé a unos amigos, y también han aumentado de peso y de fuerza.

Actuamente tomamos 2 capsulas y pesamos sobre los 75 kg, es decir que podríamos tomar una 3º capsula si quisiesemos.

Puedo decir que en Press banca por ejemplo, jamás había pasado de los 80 kg en la última serie, y ahora tiro 100 kg.

En fondos de tríceps antes casi no podía hacerlas normal, y ahora me pongo lastrado 15 kg.
En dominadas más de lo mismo, antes casi no podía hacer 8 normales, y ahora hago 8 con 14 kilos lastrado.

Lo que no quiere decir, que quizá con el monohidrato estas marcas aumenten, pero el hecho de descansar cada dos meses y tal, no me gusta la idea
 
a mi me gusta mucho, de echo el monohidrato de creatina es lo peor al lado de esta

Hola Javi.

Ciertamente no llego a comprender estas afirmaciones , no porque no las digas con sinceridad, si no porque no tienen ningun fundamento, al menos cientifico ( y no hablo de los cientificos de muscletech y demás empresas).

La creatina es bien cierto que es el más antiguo y mas estudiado suplemento en este deporte, con resultados sorprendentemente positivos.
Si, pero los estudios siempre se han realizado con la creatina monohidrato, y adía de hoy sigue superando a todas las demás sales en todos los campos, incluyendo el de la salud y el económico.


Para comprender porqué puedes leer esta info y luego creeerla o nó, pero lo que no debes creer a pies juntillas es lo que los pseudocientificos de una marca te digan de su supermegananocreatina.

Bueno es lo que pienso y lo que te cuento.

Las diferentes sales de creatinas dsisponibles como Creatine Ethyl Ester y Kre-Alkalyn han resultado menos eficientes que la Creatina Monohidrato.​

Estos resultados fueron presentados por el Dr. Mark Tallon y el Dr. Robert Child en la última conferencia de la ISSN:

Kre-alkalyn supplementation has no beneficial effect on creatine-to-creatinine conversion rates


University of Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, Northumberland Building, Newcastle upon Tyne, United Kingdom, 2Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom.

All American Pharmaceutical and Natural Foods Corp. (Billings, MT, USA) claim that Kre-alkalyn (KA) a "buffered" creatine, is 100% stable in stomach acid and does not convert to creatinine. In contrast, they also claim that creatine monohydrate (CM) is highly pH labile with more than 90% of the creatine converting to the degradation product creatinine in stomach acids. To date, no independent or university laboratory has evaluated the stability of KA in stomach acids, assessed its possible conversion to creatinine, or made direct comparisons of acid stability with CM.

This study examined whether KA supplementation reduced the rate of creatine conversion to creatinine, relative to commercially available CM (Creapure). Creatine products were analyzed by an independent commercial laboratory using testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia (USP). Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37± 1oC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes and immediately analyzed by HPLC (UV) for creatine and creatinine.

In contrast to the claims of All American Pharmaceutical and Natural Foods Corp., the rate of creatinine formation from CM was found to be less than 1% of the initial dose, demonstrating that CM is extremely stable under acidic conditions that replicate those of the stomach. This study also showed that KA supplementation actually resulted in 35% greater conversion of creatine to creatinine than CM. In conclusion the conversion of creatine to creatinine is not a limitation in the delivery of creatine from CM and KA is less stable than CM in the acid conditions of the stomach.

Creatine ethyl ester rapidly degrades to creatinine in stomach acid


MJ21Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom. 2University of Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, Northumberland Building, Newcastle upon Tyne, United Kingdom

Creatine ethyl ester (CEE) is a commercially available synthetic creatine that is now widely used in dietary supplements. It comprises of creatine with an ethyl group attached and this molecular configuration is reported to provide several advantages over creatine monohydrate (CM). The Medical Research Institute (CA, USA) claim that the CEE in their product (CE2) provides greater solubility in lipids, leading to improved absorption. Similarly San (San Corporation, CA, USA) claim that the CEE in their product (San CM2 Alpha) avoids the breakdown of creatine to creatinine in stomach acids. Ultimately it is claimed that CEE products provide greater absorption and efficacy than CM. To date, none of these claims have been evaluated by an independent, or university laboratory and no comparative data are available on CEE and CM.

This study assessed the availability of creatine from three commercial creatine products during degradation in acidic conditions similar to those that occur in the stomach. They comprised of two products containing CEE (San CM2 Alpha and CE2) and commercially available CM (Creapure). An independent laboratory, using testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia (USP), performed the analysis. Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37± 1oC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes. Creatine availability was assessed by immediately assaying for free creatine, CEE and the creatine breakdown product creatinine, using HPLC (UV).

After 30 minutes incubation only 73% of the initial CEE present was available from CE2, while the amount of CEE available from San CM2 Alpha was even lower at only 62%. In contrast, more than 99% of the creatine remained available from the CM product. These reductions in CEE availability were accompanied by substantial creatinine formation, without the appearance of free creatine. After 120minutes incubation 72% of the CEE was available from CE2 with only 11% available from San CM2 Alpha, while more than 99% of the creatine remained available from CM.

CEE is claimed to provide several advantages over CM because of increased solubility and stability. In practice, the addition of the ethyl group to creatine actually reduces acid stability and accelerates its breakdown to creatinine. This substantially reduces creatine availability in its esterified form and as a consequence creatines such as San CM2 and CE2 are inferior to CM as a source of free creatine.

Lo que se puede resumir en los siguientes puntos:

* La creatina monohidrato (Creapure) tenía una tasa de conversíón en creatinina del 1% mientras que con la kre-alkalyn era del 35%.
* En una incubación de 30 minutos la creatina monohidrato (Creapure) tenía una tasa de conversíón en creatinina del 1% mientras que uno de los tipos de creatina etil ester usados en las pruebas, la CE2, era del 27% y con el otro tipo de creatina etil ester, la San CM2 Alpha, fue del 38%.
* En una incubación de 120 minutos la creatina monohidrato (Creapure) mantenía una tasa de conversíón en creatinina del 1% mientras que con la CE2 era del 28% y con la San CM2 Alpha, fue del 89%.



En este caso los análisis se han realizado en un laboratorio independiente y los estudios contrastados por una universidad (pública). Las condiciones de simulación de los jugos gástricos son las recomendadas por la USP que es el organismo que crea los estándares de referencia para estas pruebas en los EEUU.

Mas estudios sobre la estabilidad de la creatina monohidrato frente a los jugos gástricos

Acute creatine ingestion in human: consequences on serum creatine and creatinine concentrations.


Schedel JM, Tanaka H, Kiyonaga A, Shindo M, Schutz Y.

Institute of Physiology, Faculty of Medicine, Lausanne University, Switzerland.

The aim of the study was to explore the effect of an acute dose of creatine (Cr) ingestion on serum Cr and serum creatinine (Crn) concentrations. Sixteen healthy subjects ingested a single dose of Cr (20 g) followed by the measurement of serum Cr and Crn concentration for 3 h up to a maximum of 6 h (n=6).

In response to Cr ingestion a large rise in serum Cr concentration was observed (by 50 folds) occurring approximately 2 1/2h after the ingestion (peak value of 2.17 +/- 0.66 mmol x l(-1)). We also found a moderate but significant rise in serum Crn concentration averaging 13 % after 3 h (peak value at 99.5 +/- 10.5 micromol x l(-1)).

A dose response curve obtained in two case studies, in whom different doses of Cr were ingested (0, 2.5, 5, 10, 15, 20 g and 0, 10, 20, 30 g), showed that serum Cr concentration as well as the peak time increased linearly with Cr ingestion. In addition, acute Crn ingestion (5 g) resulted in a substantial increase in serum Crn concentration (by 10 folds) but led to a minor rise in serum Cr concentration (by 2 folds).

These results suggest that when acute doses of Cr are ingested in humans, the degree of conversion of exogenous Cr to Crn in the stomach and the gut can be considered as negligible following the first 6 h of ingestion. However, further studies are required to explore the prolonged effect of Cr on Crn metabolism.



Gracias
 
nomientas a mi la monohidrato me retiene muchos liquidos y en mi experiencia personal no fue nada bueno la decisión de tomarla.
 
Pues es la primera vez que oigo esas dos verdades, mas barata y mejor.

Para mí y los diferentes estudios que a veces he citado, es todo lo contrario.

suerte

A nivel del consumidor final seguramente sea así, pero no hay que olvidar que muchas de las nuevas formas de creatina vienen de China.

Como proveedor, seguro que Degussa-Evonik (creapure) es bastante más caro.

Saludos
 
A nivel del consumidor final seguramente sea así, pero no hay que olvidar que muchas de las nuevas formas de creatina vienen de China.

Como proveedor, seguro que Degussa-Evonik (creapure) es bastante más caro.

Saludos

Hola Chedu, lamento la confusión, mi comentario iba en tono irónico y como bien sabes, nunca será mas barata ni tan siquiera mejor, pero lo puse de un modo que tal vez no fué el adecuado.

Llevas tanta razon con los productos chinos, ni tan siquiera ellos mismos, cuando tienen el conocimiento y la información suficiente, desean productos alimentarios que vengan de china.
No digo que sean maols o peores que otros, si no que simplemente, el descontrol a nivel sanitario es tal que puede, y de hecho sucede, haber catastrofes en la salud por su consumo.
 
nomientas a mi la monohidrato me retiene muchos liquidos y en mi experiencia personal no fue nada bueno la decisión de tomarla.

Claro Javi, por eso hay más desarrollos en marcha con diferentes sales, por un lado para ampliar el negocio y por otro para dar una oportunidad a todos aquellos que no entran en el patron general.

Pero no es cierto que sean mejores sales, de hecho son peores y mas caras, sin embargo hay que decidirse por uno mismo en base a las experiencias.

Suerte
 
basicamente la creatina Kre-alkalyn deberia considerarse como una tecnologia que un producto. Una tecnologia que ofrece la solucion de numerosos problemas, todos sabemos la transformacion de la creatina en creatinina, y el monohidrato de creatina no es estable en solución liquida.

La tecnologia de la creatina Kre-alkalyn, es una formula que no se transfroma en creatinina al diluirla en liquido.

Por ciertos estudios, se ha llegado a la conclusion de que la transformacion de la creatina en creatinina, esta asociada directamente al pH del liquido. Uno de bajo pH la transformará mas rapidamente que uno de pH alto. teniendo presente que mas alla de un pH de 7, la transformacion en creatinina, se retarda, hasta su interrupcion total en de 12.

La Kre-alkalyn, esta protegida por un agente alcalino, de pH superior a 12, que le permite
permanecer estable en el agua, o cualquier otro liquido, es por eso que se dice que es la mejor hasta ahora, porque atravieza integralmente, las parades intestinales para ser vertido en el torrente sanguineo y transportado a los musculos.

la primera y única creatina que nose convierte en creatinina antes de llegar a los musculos.

Saludos
 
Última edición:
Hola Bruno.

Es una buena tactica de diseño para poder ofrecer una sal más eficaz y a la vez más cara, pero ten en cuenta que lo que has comentado se sosotiene solo si la disolucion se realiza fuera del cuerpo humano, y por ello podemos encor¡ntrar,imagino, esa Krealcalina en envases liquidos anunciando a todas luces que atraviesa integralmente, las parades intestinales para ser vertido en el torrente sanguineo y transportado a los musculos. consiguiendos ser así la primera y única creatina que nose convierte en creatinina antes de llegar a los musculos.

Ahora bien , si nos paramos un poco a pensar y dejar de lado la nano publicidad, nos encontramos con algo muy basico que se llama equlibrio y que es lo que más le gusta al cuerpo humano.

En el agua pura la concentración de hidrogeniones y de hidroxilos es la misma, significa que la concentración de hidrogeniones es de 1 x 10 -7. Para simplificar los cálculos adicionales a esto, Sörensen ideó expresar dichas concentraciones utilizando logaritmos, y así definió el pH como el logaritmo decimal cambiado de signo de la concentración de hidrogeniones.

Según esto:
disolución neutra pH = 7
disolución ácida pH < 7
disolución básica pH =7
En general hay que decir que la vida se desarrolla a valores de pH próximos a la neutralidad.

Ph=7, este es el ph de los principales liquidos intra y extracelulares, plasma sanguineo, lagrimas y sudor.

Los organismos vivos no soportan variaciones del pH mayores de unas décimas de unidad y por eso han desarrollado a lo largo de la evolución sistemas de tampón o buffer, que mantienen el pH constante . Los sistemas tampón consisten en un par ácido-base conjugada que actúan como dador y aceptor de protones respectivamente.
El tampón bicarbonato es común en los líquidos intercelulares, mantiene el pH en valores próximos a 7,4, gracias al equilibrio entre el ión bicarbonato y el ácido carbónico, que a su vez se disocia en dióxido de carbono y agua:

HCO-3+[H+]<==>H2CO3<==>CO2+HO​


Si aumenta la concentración de hidrogeniones en el medio por cualquier proceso químico, el equilibrio se desplaza a la derecha y se elimina al exterior el exceso de CO2 producido. Si por el contrario disminuye la concentración de hidrogeniones del medio, el equilibrio se desplaza a la izquierda, para lo cual se toma CO2 del medio exterior.

Es por ello, que a pesar de los esfuerzos que has mencionado por estabilizar la sal Krealcalina en liquidos y conseguir el efecto deseado, estos efectos se producirán únicamente fuera del cuerpo humano.

En nuestro interior, el uso de otra creatina que no sea la monohidrato tiene una conversíón en creatinina > 35% (kre-alkalyn)mientras que se consigue un 1% con la mencionada monohidrato.

Para mí es facil decidir, si te sienta bien la monohidrato eligelá siempre,mas barata y mas segura.
Si desgraciadamente no la admites entonces prueba otras sales, pero viogila tu salud y tu bolsillo.

Saludos
 
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