Confundido por tanta opinión

[ALEJOIDE]

Vale, unas proteinas creo que me vendrían bien... ahora.. que tipo me recomendais? alguna marca especifica? muchas gracias... y no le deis más importancia a Platón!




Un saludete

 

[samps6]

Una pregunta: ¿qué pasa si te tomas 50 gr de azúcar?
¿Te conviertes en calabaza o qué?
¿Nunca habéis tomado 2 ó 3 refrescos seguidos o qué?
¿O pasteles?
¿Qué gainer son esos que no provocan picos de insulina? porque los que yo conozco tienen maltodextrosa, eso es un polímero de la glucosa y sí provoca picos de insulina.
¿Y qué problema hay con un pico de insulina?
Si te diera una diabetes por tomar 50 gr de azúcar al día apañados estaríamos, machos. Todo el mundo sería diabético, empezando por los lactantes.

dependiendo del mesotipo y habitos alimenticios con esas cantidades de azucares tomadas en una sola toma(si no me equivoco, se está hablando de la ingesta post-entreno o en una sola sentada como sutituto de un alimento) a largo plazo produce diabetes si o si.

la raza asiatica consume muchos CH de bajo y de alto IG muy frecuente al dia(por no decir en todas las comidas) y la genética(evolucionada con el paso del tiempo) les permite consumir cantidades elevadas de CH sin acumularlas como grasas (puede que simplemente sea resistencia a la insulina, no lo sé.) pero son de los que más propensos son a tener diabetes y enfermedades coronarias.. casualidad? está claro que hay otros factores a tener en cuanta, pero como tu mismo dices, es imposible controlar tantos factores/parametros para hacer las cosas bien!

hablamos de 2-3refrescos cada dia? si es ocasionalmente, todos hemos pecado. pero aqui estamos hablando diariamente.

gainers que no eleven insulina? ninguno, pero su CG no será tan alta(ya que son mezcla de varios tipos) como consumir solo azucar en esas cantidades.

ninguno si eres una persona sana, Pero dime, a dia de hoy quien está 100% sano?

repito no se habla de tomar 50gr x dia, o me he equivocado yo de hilo.. no lo sé, pero he leido sobre un gainer para tomar post-entreno?

porqué para una dieta saludable, y para evitar obesidad, exceso de %BF y enfermedades tipo diabetes y coronarias no se aconseja el uso abundante de azucar(ch simples)? y ahora recomendamos uso de azucar 50gr x toma? si nos vamos a lo que se recomienda en las dietas 1gr de ch x kg de peso para una persona serian 70-80gr de azucar x toma... ¿lo ves normal?

que yo sepa la critica general hacia los gainer siempre ha sido porque hace años si que eran puro azucar+algo de proteinas(actualmente aun siguen habiendo algunas marcas que siguen vendiendo), en cuyo caso haciendo tomas como una comida la gente acumulaba mucha grasa, y generaba resistencia a la insulina.

al final la gente hace lo que le dá la gana asi que tampoco no vayamos a cabrear, eso si, disculpas si mi comentario parecio fuera de tono, pero no me creia lo que lei viniendo de platon(no es por nada pero he visto recomendaciones sin pie ni cabeza que sueltan algunas personas con sus avatares y la gente les cree al pie de la letra y hacen las cosas tal cual, de ahi mi reaccion)

por otro lado tampoco podemos generalizar, la gran mayoria de la gente ya toma cantidades de azucar a lo largo del dia de otros alimentos, si a eso le añades 50gr x toma 1-2tomas al dia... me vas a decir que es bueno a la larga?

 

[eskroto]

mi opinion es que porsupuesto son prescindibles pero cuando uno empieza en el gym (hablo de mi caso,ectomorfo tambien) a mi me era imposible meterme la cantidad de comida necesaria para subir volumen y yo tiré de gainer y me fue muy bien! claro está que cuando llevas tiempecillo se vuelve totalmente innecesario pero al principio en el caso del ectomorfo yo creo que te da un empujoncito.

saludos!

Por lo general suele ser completamente al revés.

 

[Pureta]

dependiendo del mesotipo y habitos alimenticios con esas cantidades de azucares tomadas en una sola toma(si no me equivoco, se está hablando de la ingesta post-entreno o en una sola sentada como sutituto de un alimento) a largo plazo produce diabetes si o si.

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por otro lado tampoco podemos generalizar, la gran mayoria de la gente ya toma cantidades de azucar a lo largo del dia de otros alimentos, si a eso le añades 50gr x toma 1-2tomas al dia... me vas a decir que es bueno a la larga?

Todo esto que dices me parece extremadamente dudoso o falso.
De hecho, 100 gr de pan blanco tienen más o menos los mismos hacs y carga glicémica que 50 gr de azúcar.
Eso o 2 refrescos diarios ¿te vá a causar indefectiblemente una diabetes?
¿Y los 200 gr de arroz en seco que dice mucha gente comerse al día de una sentada? Eso tiene todavía más carga glicémica que lo anterior.
Cualquier hc en última instancia se reduce a eso, a glucosa.
Pero no creo ni de lejos que la diabetes se produzca exclusivamente por ingerir muchos hcs. Vamos, eso son las cosas que dicen muchos fundamentalistas anti hidratos.

Y, la verdad, me molesté en ver lo que tenían los gainers actuales y ví maltodextrina en varios de ellos. Cosa lógica: polvo, soluble, dulce al paladar y fácil de tragar para casos de gente a la que le cuesta comer sólido.
Pero, al final, azúcar a fin de cuentas.

En cualquier caso, yo intentaría comer más comida sin procesar y recurrir a algo como un gainer muy en última instancia.

 

[samps6]

Todo esto que dices me parece extremadamente dudoso o falso.

ok, no hay problema puede que me lo esté inventando.

De hecho, 100 gr de pan blanco tienen más o menos los mismos hacs y carga glicémica que 50 gr de azúcar.

seguro? cuantos gr de HC tiene el pan blanco x 100gr? http://www.zonadiet.com/alimentacion/carga-glucemica.htm y si hacemos lo mismo con el azucar: 57gr de azucar x su IG (This URL has been removed!) /100 = 57unidades. da igual 40 que 57? ya sea consumido 1vez al dia o 5veces al dia? porqué crees que está de moda ultimamente el IF? o lo que tu mismo haces, comer 2-3 veces al dia, porqué crees que tienes la sensación de estar mejor? (puede que sea casualidad o no, pero algo de verdad tienen los articulos de pablo23, OJO no soy de los anti-ch)

Eso o 2 refrescos diarios ¿te vá a causar indefectiblemente una diabetes?
¿Y los 200 gr de arroz en seco que dice mucha gente comerse al día de una sentada? Eso tiene todavía más carga glicémica que lo anterior.

como he dicho, dependerá de varios factores, pero me vas a negar que puedes llegar a tener resistencia a la insulina con lo cual tener problemas a la larga? no será lo mismo comer ch complejos que consumir ch simples, si no, porqué se recomienda evitar bollos y dulces..etc para estar sano, no engordar..etc? si no es por esto porqué tanta alarma en la sociedad con el tema de dulces y comida basura, y recomendacion de comer sano? suponiendo que, según tu y muchos otros, lo que cuenta es el total calorico diario..

Y, la verdad, me molesté en ver lo que tenían los gainers actuales y ví maltodextrina en varios de ellos. Cosa lógica: polvo, soluble, dulce al paladar y fácil de tragar para casos de gente a la que le cuesta comer sólido.
Pero, al final, azúcar a fin de cuentas.

En cualquier caso, yo intentaría comer más comida sin procesar y recurrir a algo como un gainer muy en última instancia

y solo vistes malto? bueno, como digo, no me creo que sea lo mismo consumir Ch simples que ch complejos, o una mezcla de varios (reduce su ig, más si se le añaden cosas como grasas, proteinas, fibra, que es lo que llevan los gainers)

ok, ves? ahora me vas a decir que el azucar no es algo procesado/refinado? de todas formas repito, nadie controla la cantidad de azucares que se mete, ya sea de zumos, refrescos, alimentos procesados..etc como para luego añadirle a la dieta 50gr de azucar puro.. y como siempre hay gente sensata por el foro, que al menos recomienda que se recurra a alimentos antes que los gainers, pero ya sabes a la gente le gusta ir a lo más facil.

saludos

 

[Pureta]

seguro? cuantos gr de HC tiene el pan blanco x 100gr? http://www.zonadiet.com/alimentacion/carga-glucemica.htm y si hacemos lo mismo con el azucar: 57gr de azucar x su IG (This URL has been removed!) /100 = 57unidades. da igual 40 que 57? ya sea consumido 1vez al dia o 5veces al dia? porqué crees que está de moda ultimamente el IF? o lo que tu mismo haces, comer 2-3 veces al dia, porqué crees que tienes la sensación de estar mejor? (puede que sea casualidad o no, pero algo de verdad tienen los articulos de pablo23, OJO no soy de los anti-ch)

Sí, tus cálculos son más correctos pero con eso y con todo, no sé decirte qué gran diferencia hay entre un gainer y azúcar.

¿Lo del IF? A mí me es cómodo, pero en realidad lo que me gusta más es entrenar en ayunas. Y nunca me ha gustado comer muchas veces. Me aburre.
Aparte de que los fines que tengo yo no tienen nada de culturistas.
Pero tampoco entiendo que tiene que ver eso con el asunto

como he dicho, dependerá de varios factores, pero me vas a negar que puedes llegar a tener resistencia a la insulina con lo cual tener problemas a la larga? no será lo mismo comer ch complejos que consumir ch simples, si no, porqué se recomienda evitar bollos y dulces..etc para estar sano, no engordar..etc? si no es por esto porqué tanta alarma en la sociedad con el tema de dulces y comida basura, y recomendacion de comer sano? suponiendo que, según tu y muchos otros, lo que cuenta es el total calorico diario..

Pues no tengo ni idea, la verdad. Las recomendaciones dietéticas habituales me parecen bastante absurdas.
La razón por la que yo evitaría los dulces es porque es un sabor que obliga muchas veces a consumirlos en exceso. Hay quien controla eso, quien no. Evolutivamente supongo que tendrá que ver con que el cerebro use preferentemente glucosa. El problema es que actualmente es muy fácil disponer de ella, cosa que en tiempos anteriores no debía de ser así.
El azúcar siempre fué un lujo hasta que se empezó a producir en las grandes plantaciones y se hizo más asequible para casi todos los bolsillos.

y solo vistes malto? bueno, como digo, no me creo que sea lo mismo consumir Ch simples que ch complejos, o una mezcla de varios (reduce su ig, más si se le añaden cosas como grasas, proteinas, fibra, que es lo que llevan los gainers)

ok, ves? ahora me vas a decir que el azucar no es algo procesado/refinado? de todas formas repito, nadie controla la cantidad de azucares que se mete, ya sea de zumos, refrescos, alimentos procesados..etc como para luego añadirle a la dieta 50gr de azucar puro.. y como siempre hay gente sensata por el foro, que al menos recomienda que se recurra a alimentos antes que los gainers, pero ya sabes a la gente le gusta ir a lo más facil.

saludos

Es que no desglosan los % de los componentes. Aunque sólo dan como componente que pueda aportar tantos hcs a la maltodextrina.Pero sí, mira "]este, por ejemplo.
No sé, hay gente a la que le cuesta comer. Tal vez les sea más fácil tomar un gainer. Yo en ese caso recurriría a las grasas, pero como lo habitual es considerarlas perjudiciales pues la gente tira antes de un gainer que de un aguacate, o de comer una carne con grasa, etc.

En fin, venía esto a que a mí no me escandalizaba la frase de Platón porque creo que esencialmente es correcta.

 

[samps6]

Pero tampoco entiendo que tiene que ver eso con el asunto

pues que muchas veces uno no se da cuenta pero consumiendo mayor cantidad de ch simples uno puede llegar a notarse cansado, de bajona..etc el cual es uno de los efectos secundarios de exceso de consumo de dichos ch. (no me preguntes la fuente, porque lo lei hace ya un tiempo y me doy cuenta desde hace poco)

Pues no tengo ni idea, la verdad. Las recomendaciones dietéticas habituales me parecen bastante absurdas.
La razón por la que yo evitaría los dulces es porque es un sabor que obliga muchas veces a consumirlos en exceso. Hay quien controla eso, quien no. Evolutivamente supongo que tendrá que ver con que el cerebro use preferentemente glucosa. El problema es que actualmente es muy fácil disponer de ella, cosa que en tiempos anteriores no debía de ser así.
El azúcar siempre fué un lujo hasta que se empezó a producir en las grandes plantaciones y se hizo más asequible para casi todos los bolsillos.

precisamente, ya que muchos no saben controlarse, eso conlleva a consumo habitual en grandes cantidades durante largos periodos de tiempo, sin conocer el aporte a traves de los alimentos.. y asi el total de azucares ingeridos x dia.

Es que no desglosan los % de los componentes. Aunque sólo dan como componente que pueda aportar tantos hcs a la maltodextrina.Pero sí, mira "]este, por ejemplo.

no sé ve el enlace.

No sé, hay gente a la que le cuesta comer. Tal vez les sea más fácil tomar un gainer. Yo en ese caso recurriría a las grasas, pero como lo habitual es considerarlas perjudiciales pues la gente tira antes de un gainer que de un aguacate, o de comer una carne con grasa, etc.

En fin, venía esto a que a mí no me escandalizaba la frase de Platón porque creo que esencialmente es correcta.

pues estas cosas uno se da cuenta al cabo de un tiempo, y si a un novato le explicas la funcion de proteinas y/o ch postentreno, te mirará con cara de "no entiendo ni papa lo que me cuenta éste, que pesado, solo le he preguntado para que sirve.." y hará lo que le dé la gana (hará caso al de la tienda o al monitor del gym).

como digo, dependeria del contexto, si eres una persona sana al 100%, haces deporte, y en la dieta apenas consumes azucares (cantidades muy bajas presentes en alimentos integrales, granos enteros..etc) me parece aceptable.

pero sin conocer nada, no me parece un consejo a dar o generalizar. Bueno, son distintas opiniones.

sin mas, saludos