Ciclo piramide

Bueno ya esta!
El tema no da para tanto como para irse del foro.
Dejen de pelear, que al fin y al cabo, los 2 con su estilo aportan cosas buenas.

Hace 25 años que entreno, y mas de 12 que estoy en el tema suplementos; para mi esto es bien fácil: MANTENERSE EN LO BASICO.
Me gusta lo básico, me funcionan perfecto y me mantengo con ello.
A veces puedo probar algún producto nuevo (de hecho he tomado decenas de productos pre, intra, post, etc.. Casi todo lo nuevo, de buen laboratorio lo he probado), y saben que? Pues siempre vuelvo a lo básico. Después de tanto tiempo en el deporte, es lo único que puedo asegurar que funciona a las maravillas.
Que es lo básico? batidos de proteinas, creatina, malto/dex, multivitaminico y un buen fat burner en definición en caso de ser necesario.
Puedo variar la cratina monohidratada x la estyl ester, o la mato/dex x vitargo o waxy maize.... el Optimen x el A-Pak, pero no mas que eso.

Haya paz.

+1 Haya paz hermano!!!
 
Última edición:
viva vivaaa!k lastima k nos kedemos sin tanta prepotencia k derrochan personas como esta...jajajaja

Me parece una agresión totalmente injustificada. Aquí todos tenemos algún despiste de vez en cuando, y no por eso nos transformamos en enemigos de nadie.
El fuego de la discusión se estaba apagando y tu lo reanimas.
No entiendo tu actitud. No aporta absolutamente nada.
 
Felipe,por lo que observo aún eres principiante. Lo que te aconsejo es que no te dejes deslumbrar por tanto suplemento,que no son magia, y tengas PACIENCIA, que es lo más importante en este deporte. Come mucho, 5 o 6 veces al día, y sano. No hay nada mejor que una dieta bien estructurada, y para un principiante como tú no vas a notar la diferencia de suplementarte con mil cosas o no,lo que marca la diferencia es el entreno y la dieta.Si tus amigos notan grandes cambios con algún suplemento concreto, es porque sus dietas son insuficientes y mal estructuradas, si estás bien alimentado no necesitaras nada más que lo básico. Cuando ya tengas mas experiencia, ya sabrás lo que hay que saber sobre suplementación, y sabrás que suplementos escojer y porqué. No se trata de suplementarse por suplementarse,sinó de saber si realmente uno necesita cierto suplemento y saber elejir los justos y necesarios que se adecuen a su tipo de entreno-dieta. Con el tribulus no vas a notar nada muscularmente hablando, lo unico que puedes notar es un aumento de líbido, y quizas un poquito mas de dureza en tus músculos si estas a un porcentage bajo de grasa,pero poca cosa mas. Enserio,a tu nivel, lo único que necesitas por ahora es proteina post-entreno, y si quieres creatina. Lo demás te sobra de momento. Te lo dice la voz de la experiencia de alguien que también fué como tú, un primerizo que se dejaba iluminar por los colorines de los botes y que tras muchos años practicando este bello deporte que es el CULTURISMO, se dió cuenta poco a poco de que no hay soluciones rápidas ni mágicas, que el único camino está en la CONSTANCIA, disciplina férrea, y ansias de superación.

Un abrazo!


Mi opinión:
Alguien que es capaz de escribir en tan pocas líneas el abc de este deporte y de dar un consejo como este a un principiante, y dice que se va, es como para que todos estemos de luto. Es verdad que todos tenemos nuestro carácter y que a veces las formas nos pierden, pero si ponemos las cosas buenas y las malas en la balanza, en el caso de Mark desde luego lo bueno gana por goleada. Por cierto, a ver quién en este foro no ha perdido la paciencia cuando habla sobre algo que domina, intenta ayudar, y sólo recibe réplicas en vez de agradecimiento.
Así que, Mark, espero que sólo haya sido un calentón y que no te vayas NUNCA. La gran mayoría apreciamos tus comentarios y tu sabiduría.
Si aún así te vas, cuídate mucho y un abrazo.
 
Bueno, veo que las cosas han estado un poco movidas por aqui los dias que no he estado.

A ver, antes de nada, creo que ha habido un malentendido por parte de Mark, Manuelcesar no estaba atacando a Mark, lo que ocurre es que Mark hace tiempo que no pasa por el foro, y los que ultimamente hablamos sobre PH´s somos chedu y yo, y es por eso que manuelcesar ha comentado que preferiria esperar a que chedu o yo comentasemos algo, ya que es lo que veniamos haciendo los demas dias, ademas de que manuelcesar es amigo mio y de chedu y como es logico nos tenemos confianza.

Pero diciendo esto en ningun momento le resto valor a la opinion de Mark, se de sobra que Mark tiene mucha mas experiencia que yo en todo lo relacionado con quimica, aunque creo que es cierto que tanto chedu como yo estamos mas "experimentados" en materia de PH´s, mientras que Mark me da mil vueltas (no se a chedu) en tema de inyectables.


E igualmente chedu tiene mas experiencia sobre PH´s que yo, yo he empezado a conocer realmente las PH´s actuales desde hace poco, eso si, leo todo lo que encuentro sobre el tema y trato de aprender cada dia un poco mas.

Es por eso que intento ayudar en este foro sobre estos temas en la medida en la que puedo, ya que como ya se ha comentado aqui y en otro post, hay mucha confusion entre la gente sobre las PH´s y los suplementos no hormonales, y encima las marcas se dedican a promover y aumentar dicha confusion, con publicidad falseante, nombres extravagantes y sobretodo composiciones y nomenclaturas enrevesadas y tratando de imitar a las de las PH´s.



Y volviendo al Stack que comentaba el forero, a este le habia echado un ojo hace tiempo, aunque chedu ya ha comentado (y que ya me habia hablado sobre el anteriormente) mas o menos de que va.

El 1-Androsterone suena igual a la primera PH que hubo (de Ergopharm), y segun estuve investigando parece que actua bastante parecido a esta, con un ratio de conversion bastante alto, pero no estoy del todo seguro ya que no he encontrado suficientes reviews al respecto.

El 4-AD es DHEA junto con algun compuesto que no conozco, pero hay que tener en cuenta que le han puesto el nombre de otra PH, lo cual es un poco sospechoso. La DHEA (los metabolitos para ser mas concretos) esta mas que probado que funciona, pero desde luego no da los resultados de una PH y por ende no va a dar los resultados que daba el antiguo 4-AD.

El Arom-X es un anti-estrogenos, es decir, se usa en el PCT.

En resumen, este stack si que funciona, pero, es carisimo paro lo que realmente hace, y desde luego no es ni de lejos de los stacks mas eficientes y con mejores resultados. Es mas, hay PH´s que por si solas y en dosis medias dan muchisimo mas resultado que este stack entero.

Ademas de que se necesitaria un PCT mas potente que el Arom-X, por lo menos habria que usar el Novedex XT, ya que si es cierto lo que he leido y el 1-Androsterone actua como el antiguo, va a tocar bastante el eje, con lo que el PCT tiene que ser mas potente.

Espero haber sido de ayuda, un saludo a todos.
 
Última edición:
Bueno, veo que las cosas han estado un poco movidas por aqui los dias que no he estado.

A ver, antes de nada, creo que ha habido un malentendido por parte de Mark, Manuelcesar no estaba atacando a Mark, lo que ocurre es que Mark hace tiempo que no pasa por el foro, y los que ultimamente hablamos sobre PH´s somos chedu y yo, y es por eso que manuelcesar ha comentado que preferiria esperar a que chedu o yo comentasemos algo, ya que es lo que veniamos haciendo los demas dias, ademas de que manuelcesar es amigo mio y de chedu y como es logico nos tenemos confianza.

Pero diciendo esto en ningun momento le resto valor a la opinion de Mark, se de sobra que Mark tiene mucha mas experiencia que yo en todo lo relacionado con quimica, aunque creo que es cierto que tanto chedu como yo estamos mas "experimentados" en materia de PH´s, mientras que Mark me da mil vueltas (no se a chedu) en tema de inyectables.


E igualmente chedu tiene mas experiencia sobre PH´s que yo, yo he empezado a conocer realmente las PH´s actuales desde hace poco, eso si, leo todo lo que encuentro sobre el tema y trato de aprender cada dia un poco mas.

Es por eso que intento ayudar en este foro sobre estos temas en la medida en la que puedo, ya que como ya se ha comentado aqui y en otro post, hay mucha confusion entre la gente sobre las PH´s y los suplementos no hormonales, y encima las marcas se dedican a promover y aumentar dicha confusion, con publicidad falseante, nombres extravagantes y sobretodo composiciones y nomenclaturas enrevesadas y tratando de imitar a las de las PH´s.



Y volviendo al Stack que comentaba el forero, a este le habia echado un ojo hace tiempo, aunque chedu ya ha comentado (y que ya me habia hablado sobre el anteriormente) mas o menos de que va.

El 1-Androsterone suena igual a la primera PH que hubo (de Ergopharm), y segun estuve investigando parece que actua bastante parecido a esta, con un ratio de conversion bastante alto, pero no estoy del todo seguro ya que no he encontrado suficientes reviews al respecto.

El 4-AD es DHEA junto con algun compuesto que no conozco, pero hay que tener en cuenta que le han puesto el nombre de otra PH, lo cual es un poco sospechoso. La DHEA (los metabolitos para ser mas concretos) esta mas que probado que funciona, pero desde luego no da los resultados de una PH y por ende no va a dar los resultados que daba el antiguo 4-AD.

El Arom-X es un anti-estrogenos, es decir, se usa en el PCT.

En resumen, este stack si que funciona, pero, es carisimo paro lo que realmente hace, y desde luego no es ni de lejos de los stacks mas eficientes y con mejores resultados. Es mas, hay PH´s que por si solas y en dosis medias dan muchisimo mas resultado que este stack entero.

Ademas de que se necesitaria un PCT mas potente que el Arom-X, por lo menos habria que usar el Novedex XT, ya que si es cierto lo que he leido y el 1-Androsterone actua como el antiguo, va a tocar bastante el eje, con lo que el PCT tiene que ser mas potente.

Espero haber sido de ayuda, un saludo a todos.

+1 completamente, gracias tocayo por tu aporte!!! Esperemos que asi lo entienda Mark y vuelva por estos lares!!!

Un abrazo,
 
Ami los PH me parecen una puta hipocresia... son EXACTAMENTE LO MISMO que sus equivalentes de farmacia... solo que mas caros y en menores cantidades.
 
Ami los PH me parecen una puta hipocresia... son EXACTAMENTE LO MISMO que sus equivalentes de farmacia... solo que mas caros y en menores cantidades.

¿? Podrias explicarte mejor?

Las PH son esteroides orales, aunque se les llame Prohormonas es lo que son. Pero ni son mas caros ni vienen en cantidades mas pequeñas, lo que ocurre es que actuan de manera diferente a los inyectables y por lo tanto las dosis son distintas.

Es mas, las PH´s resultan mucho mas baratas que comprar roids en el mercado negro, ademas de ser mas fiables ya que sabes que no hay posibilidad de falsificacion, como si ocurre con los roids.

Aunque si estoy de acuerdo contigo en que hay bastante hipocresia al respecto, ya que habria que llamar a las cosas por su nombre y llamar a las PH´s esteroides orales que es lo que realmente son, pero es precisamente por esta doble moral por lo que se pueden adquirir PH´s de manera legal, ya que estan ocultas gracias a un vacio legal que hay al respecto.

Asi que en resumen, estoy contento de que exista esa hipocresia.
 
Es lo que digo... pero sinceramente dudo mucho que vengan en las mismas cantidades que los comprimidos... si no ¿Quien seguiria con la vieja costumbre de comprar Deca,Stano etc en farmacias? ya... es que el hecho de comprar algo de manera ilegal es estimulante...

Si vinieran en las mismas cantidades los efectos secundarios se haria notar mucho mas... y en poco tiempo los casos de abuso hubieran sido suficientes para ilegalizar los productos.
 
Es lo que digo... pero sinceramente dudo mucho que vengan en las mismas cantidades que los comprimidos... si no ¿Quien seguiria con la vieja costumbre de comprar Deca,Stano etc en farmacias? ya... es que el hecho de comprar algo de manera ilegal es estimulante...

Si vinieran en las mismas cantidades los efectos secundarios se haria notar mucho mas... y en poco tiempo los casos de abuso hubieran sido suficientes para ilegalizar los productos.

Vamos haber, para empezar poca gente compra roids en farmacias ya que poca gente tiene acceso a roids de manera legal. (Hablo de inyectables) La mayor parte de los roids que se compran se hace de manera ilegal.

Y si la gente sigue comprando inyectables es por varias razones:

Hacen menos daño al higado que los orales.

Por dicha razon se pueden usar dosis mas altas, ya que no van a machacar tanto el higado.

Son mucho mas conocidos que las PH´s. Realmente hay poca gente que conozca cuales son las PH´s que existen en el mercado.

Y desde luego que hay casos de abuso de las PH´s, porque crees que las prohibieron en 2005? Y siguen siendo ilegales, lo que ocurre es que como te dije antes estan ocultas y protegidas por un vacio legal.

Y te repito que los dosages son distintos porque actuan de manera distina.

Ademas, tambien ocurre con los roids orales mas conocidos, ya que nadie no se usan las mismas dosis para el Win***** oral que inyectable.
 
Última edición:
Parece que Markcox ha leido mucho foro...y al final a uno le da ya por contestar por su tonito que no viene a cuento.

Quisiera deciros que en el mercado hay de todo como siempre y todo es cuestion de buscar y encontrar.

Esta claro que productos como Sostonol 250 actualmente sera dificil encontrarlos pero siempre hay Labs que se encargan de rozar el margen de la legalidad.

En relacion de 4 AD, y el pack piramide este ,solo deciros que francamente los resultados son pesimos en relación al reconocimiento que tiene.
( por experiencia)

Tengo en camino de EEUU un nuevo suplemento COMBO anabolico natural y mass que la verdad ,es que un buen amigo de EEUU me ha hablado muy bien de el y aun no se encuentra en las tiendas Españolas, si quereis ya os comentaré que tal es.

Y por último, entended que una proteina o una creatina es una apuesta segura y necesaria. Los anabolicos naturales mejores o peores pueden dar pequeños empujones a experimentados que no quieren iniciar ciclos de esteroides ( nada que ver). Todo es cuestion de encontrar un buen entrenador o leer , leer y leer entender el tipo de cadenas base formula como sus facts.
 
eso es un "engañabobos"

lo mejor:

1.- protes
2.- oxido nitrico + creatinas
3.- glutamina

ya esta

y si quieres, unos bcass
 
Parece que Markcox ha leido mucho foro...y al final a uno le da ya por contestar por su tonito que no viene a cuento.

Quisiera deciros que en el mercado hay de todo como siempre y todo es cuestion de buscar y encontrar.

Esta claro que productos como Sostonol 250 actualmente sera dificil encontrarlos pero siempre hay Labs que se encargan de rozar el margen de la legalidad.

En relacion de 4 AD, y el pack piramide este ,solo deciros que francamente los resultados son pesimos en relación al reconocimiento que tiene.
( por experiencia)

Tengo en camino de EEUU un nuevo suplemento COMBO anabolico natural y mass que la verdad ,es que un buen amigo de EEUU me ha hablado muy bien de el y aun no se encuentra en las tiendas Españolas, si quereis ya os comentaré que tal es.

Y por último, entended que una proteina o una creatina es una apuesta segura y necesaria. Los anabolicos naturales mejores o peores pueden dar pequeños empujones a experimentados que no quieren iniciar ciclos de esteroides ( nada que ver). Todo es cuestion de encontrar un buen entrenador o leer , leer y leer entender el tipo de cadenas base formula como sus facts.

Mmm, si dices eso porque crees que Mark ha leído mucho foro para saber lo que sabe, es que no lo conoces ni de presencia, ya que... es cierto, participa en otro/s foro/s, pero se interesa mucho más por el culturismo que muchos de acá, es de los que siguen una dieta limpísima a rajatabla, y te recuerdo que es uno de los chicos de Paco Bautista, por ende, conocimiento tiene y de sobra, no creo que se quede totalmente con lo que le dice su master, así que se complementa muchísimo para saber lo que sabe.

Si no dices eso, saludos simplemente xD, es que me pica el mosquito de la verdad y el conocimiento cuando leo un comentario que creo que no tiene que ser así jejeje.

Salu2!
 
Disculpa chubi y a todos lo que os haya ofendido indirectamente.
Simplemente, hay reacciones que a veces me cuesta entender viniendo de gente que en principio parece que lleva bien el tema.

Como os dije, me ha llegado ya el paquete que es una combinacion de : Anabolic 7 (que lleva el mismo additivo que el sostonol 250 : testofen) y EcyVOL , Dehyrovex (3b hydroxy 5 androsten 17 One)) juntamente con 17 HD ( 17 Halo-Methyl-Dianadrone).

Aparte, lo combino con Creatina esther ethyl, Para que la ganancia no sea tan seca.

La verdad que la primera noche la he pasado fatal con una hiperactividad descomunal espero que poder aclimatar el cuerpo en un par de dias.

Y me gustaria voler a pedir disculpas y a que pudieseis entender mi punto de vista que simplemente era la de defender a toda la gente que iva preguntando y por consiguiente markcox respondia con cierta indignacion, según mi parecer injustificada.
 
Buenas!
Solo queria añadir que yo he adquirido un frasco de 4-AD y en su composición pone lo siguiente:

4-Androstene-3b-ol,17-one 200mg
stinging nettle 100mg
1,4,6 etioallocholan dione 5mg
luteolin 3mg
standardizde forskolin 10mg
piperine 2mg
sodium caprylate 100mg

Entonces estamos hablando del mismo producto que el de la pregunta inicial?
porque este si contiene 4-androstene...
Alguien me puede informar si es igual de engaño que el otro en cuanto a que no es prohormona?
que efectos he de esperar tanto positivos como adversos?
Gracias a todos de antemano

Por lo que se Xsugus, por experiencia personal 4 AD, viene a ser otro preparado que AMS tiene hecho para combinar con 1 androsterone y por lo que se, 4 AD debes dejarlo para segundo plano y empezar con 1 androsterone.
Donde esta la pega? si te fijas en las especificaciones de 4 AD te dice que los resultados optimos se obtienen tomando de 3 a 6 capsulas por dia,,, durante 4 a 6 semanas.
Digo yo, y perdonad por la expresion que no es nada consecuente...Que mierda de producto que para obtener beneficio tienes que tomarte 6 comprimidos / dia..venga hombre.
Por lo que tengo entendido el compuesto de 4AD al metabolizar en el higado genera la encima precursora de la formacion de tejido muscular.

Espero que te ayude o que te aclare alguna cosa.
 
Disculpa chubi y a todos lo que os haya ofendido indirectamente.
Simplemente, hay reacciones que a veces me cuesta entender viniendo de gente que en principio parece que lleva bien el tema.

Como os dije, me ha llegado ya el paquete que es una combinacion de : Anabolic 7 (que lleva el mismo additivo que el sostonol 250 : testofen) y EcyVOL , Dehyrovex (3b hydroxy 5 androsten 17 One)) juntamente con 17 HD ( 17 Halo-Methyl-Dianadrone).

Aparte, lo combino con Creatina esther ethyl, Para que la ganancia no sea tan seca.

La verdad que la primera noche la he pasado fatal con una hiperactividad descomunal espero que poder aclimatar el cuerpo en un par de dias.

Y me gustaria voler a pedir disculpas y a que pudieseis entender mi punto de vista que simplemente era la de defender a toda la gente que iva preguntando y por consiguiente markcox respondia con cierta indignacion, según mi parecer injustificada.

Bueno, lo que pegaba del sostonol 250 no era precisamente el extracto de fenogreco, ni las ecdisteronas como das a entender

3b hydroxy 5 androsten 17 One no es más que DHEA

Y el 17 Halo-Methyl-Dianadrone no es más que un nombre registrado por la marca para un compendio de extractos herbales y cafeína.

No esperes superganancias
 
Bueno, lo que pegaba del sostonol 250 no era precisamente el extracto de fenogreco, ni las ecdisteronas como das a entender

3b hydroxy 5 androsten 17 One no es más que DHEA

Y el 17 Halo-Methyl-Dianadrone no es más que un nombre registrado por la marca para un compendio de extractos herbales y cafeína.

No esperes superganancias

Jeje sisi lo del sostonol lo tenia claro, lo del 17 HD la verdad es que me ayuda tu aclaración,
entonces segun tu parecer que preferirias pudiendo elegir lo dicho hasta ahora o el Oxodrol ?

Gracias de antemano.
 
Jeje sisi lo del sostonol lo tenia claro, lo del 17 HD la verdad es que me ayuda tu aclaración,
entonces segun tu parecer que preferirias pudiendo elegir lo dicho hasta ahora o el Oxodrol ?

Gracias de antemano.

Esa decisión te compete a ti.

Supongo que sabes qué es lo que lleva el producto de IDS que citas, y no me refiero a los extractos herbales.
 
Un día os van a encerrar por comprar cosas ilegales en España,o pedís el hachís a Marruecos tambien via internet?
Salu2
 
No se si te refieres al bloqueador encimatico, pero sino recuerdo mal me parece que anabolic 7 disponia de algo parecido, por lo demas... bueno nose,
mas que nada que cuando llegas al gym tanto tecnicos como los "maestros" cada uno tienen sus opiniones al respecto y se de dos que tiraron el Oxodrol pro a la basura.
Por eso preguntaba acerca de tu opinion.

Gracias de todas formas!
 
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