Cetogénicas: ¿Cuando haceis la primera carga?
- Iniciador del tema hierro1
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anky88
En constante evolución
PSMF no es cetogénica.
Se puede hacer la primera carga la primera semana, a la segunda o directamente no hacerla (SKD) o tomar hidratos pre y/o post entrenamiento (TKD).
Las cargas totalmente contraproducentes para definir, al mismo tiempo que es un tipo de dieta super mitificada al mismo tiempo que la gente se deja la salud y el tiempo.
No se pueden meter las barabaridades de calorías durante 48 horas (todo el fin de semana) como hace la mayoría, provenientes dichas calorías al 90% de comida basura. Y me incluyo en esa mayoría.
Cargas de 24 horas o incluso menos, y cada 2 semanas, es lo que mejor funciona. Es casi SKD, aunque este tipo no tiene tantos seguidores es lo mejor para definir.
Se puede hacer la primera carga la primera semana, a la segunda o directamente no hacerla (SKD) o tomar hidratos pre y/o post entrenamiento (TKD).
Las cargas totalmente contraproducentes para definir, al mismo tiempo que es un tipo de dieta super mitificada al mismo tiempo que la gente se deja la salud y el tiempo.
No se pueden meter las barabaridades de calorías durante 48 horas (todo el fin de semana) como hace la mayoría, provenientes dichas calorías al 90% de comida basura. Y me incluyo en esa mayoría.
Cargas de 24 horas o incluso menos, y cada 2 semanas, es lo que mejor funciona. Es casi SKD, aunque este tipo no tiene tantos seguidores es lo mejor para definir.
JEFFERSON 9MM x
Banned
+ 10000000000000000000000
agregaria que las cargas incluso de 1 sola comida son excelentes.
Lanzer_619
New member
No estoy deacuerdo, la dieta anabolica, con cargas cada semana y cargas de 48 hrs me funcionaron perfecto para definir y sin perder masa muscular, conservando en gran medida la fuerza. Aunque tampoco puedes pretender meterte 10,000 calorías por día en los días libres justificando que es tu carga de carbohidratos.
A la pregunta inicial yo diría que la primera carga se recomendaría realizarla hasta la segunda semana de iniciar con cetogenica, para que tu cuerpo esté más adaptado y comience a utilizar la grasa directamente como combustible.
hierro1
Low-Carb Style
Ya se que PSMF no es cetogénica, tendría que haber especificado "sin hidratos", que es distinto.
En una CKD, por ejemplo, supongo que lo mejor sería como dices, una carga de 24 horas y no las míticas de 48.
anky88
En constante evolución
No he llegado a hacer una sola comida como carga, pero puede que vaya bien tambien.
Respeto que no estés de acuerdo, yo me limito a decir en función de lo que he probado, que creo funciona mejor.
Está claro, que muchas veces el error en las cargas es el exceso de calorías, fruto de la ansiedad por dulce y comida basura, que por lo general contiene mucha mas densidad calórica que los hidratos mas sanos.
Es mucho mas complejo... pero bueno, la famosa y mitificadisima "dieta anabolica" está mas que anticuada, a parte, que el libro de DiPasquale tiene muchas incongruencias y es muy poco específico... Se dedica mas a alimentar el mito "anabolico" antes que explicar el verdadero funcionamiento, como si hace Lyle en su libro, el cual considero muchísimo mas completo, más concreto y más específico.
Si, SKD son las estándar, sin hacer cargas, que es precisamente lo que hacen los culturistas que tiran de cetogénica para definir. Eliminando inclusive todo lo ligth, edulcorado, etc. Se potencian muchisimo los beneficios, se define antes, pero tiene ciertos riesgos... relacionados con la secreción de insulina, tiroides, colesterol, etc.
No pretendí corregirte, solo explicar que no era cetogénica, porque la gente lee y muchas veces confunde las cosas...
Yo como ya he dicho, creo que hacer una carga exclusivamente de 24 horas o menos es lo ideal, por ejemplo desde que te levantas el domingo hasta que te acuestas...
Y creo, como ya he dicho antes, que lo mas importante es la calidad de los alimentos de la carga... Hay que tirar mas de hidratos buenos y si se puede lo mas complejos posibles, bajo IG y no inflarse a comer.
Javirex
Banned
Las cargas pueden sacarte de la cetósis, pero no creo que sean contraproducentes para definir. El efecto en el refeed depende también de cuantas horas dure, y en ese sentido es mejor hacer 1 día que 2.
Las pérdidas de salud en una cetogénica tampoco las veo, la verdad. A menos que sean esas que no miden nada y que esté totalmente desequilibrada. Y menos si llevan refeed.
Las barbaridades de calorías en un refeed no son tantas ni tirando por lo más alto. Un refeed de 1 día supondría, por lo alto, 8-10 gr de CH / kg de masa corporal (4-6 gr lo normal) lo que pasa es que la gente come mierda en vez de carbos decentes y algo de proteína y grasa. Se confunde por recarga de CH con comer mierda a mansalva, y no es así.
Yo cargo cada 5 días de cetógena, el fin de semana. El sábado a 8-10 gr de CH/kg, el domingo a 4-6 gr de CH/kg.
Última edición:
hierro1
Low-Carb Style
https://es.fitness.com/forum/threads/85646-Cómo-hacer-una-carga-en-una-CKD-(dieta-anabólica)
Me resulta curioso eso que dice Pablo23, de meter el primer día de la carga alimentos con IG alto (fruta mayormente) y el segundo día de carga, de bajo IG.
No entiendo muy bien por que habla de meter algo IG el primer día de carga ¿Tiene algo que ver con reponer el glucógeno hepático?
Luis 318
Gerente
hombre segun tengo entendido corriganme si no es asi es glucogeno hepatico se deigamos "gasta" principalmente en las horas de sueñio siendo recuperado con alimentos de alto ig o con azucars (lo mismo practicamente) pero digamos k el glucogeno hepatico se puede recargar hasta un punto de manera k todos los hidratos de alto ig k metamos siempre i cuando k ya hayamos recuperado el glucogeno hepatico no seran de utilidad para este. Conclusion no te sirve de nada (repito es mi opinion) un dia cargarte a fruta si al dia siguiente no lo vas a reponer completamente supongo k lo de cargarse de fruta pude ser para establecer una subida de la insulina constante en el cuerpo favoreciendo asi la asimilacion de nutrientes pero vamos no lo se a ciencia cierta...
Javirex
Banned
La ingesta de CH de alto IG el primer día es por que es cuando funcionan mejor para rellenar el glucógeno muscular a niveles normales, puesto que está completamente depletado. De todas formas, el IG de éste día no es tan crítico como en el segundo día.
Los de bajo IG también, pero parecen controlar más la subida de insulina. En el segundo día se relentiza la síntesis de glucógeno y con unos 5 gr/kg de CH de IG bajo se sigue rellenando el glucógeno mientras se reduce la posibilidad de ganar grasa manteniendo más baja la insulina.
La gente lo suele hacer así cuando hace 2 días de refeed para asegurarse el no irse de más y joder la definición ganando algo de grasa. O para retener menos líquido. O hacen 36 horas a IG alto.
Todo eso asumiendo que se ha depletado completamente el glucógeno antes del refeed. Si no es así habría que remirar de nuevo los IG, y la insulina, y todo eso.
Para mayor pérdida, 24 h de refeed creo que es mejor, ya que se está más tiempo siguiendo la cetógena.
hierro1
Low-Carb Style
Ok Javirex, gracias por la aclaración. Nunca he hecho KD y la verdad me atrae probarla la próxima vez que quiera quitar algo de lorza.
JEFFERSON 9MM x
Banned
Desde mi punto de vista, se hable de la dieta que sea cetogenica, anabolica, ayuno, bla,bla, bla no hay nada escrito, cada autor trata de venderte la panacea y dar las directrices de como deberia de ser, pero la realidad es que dichas reglas pueden romperse adeacuandose a cada organismo.
Si yo hiciera una cetogenica al 100% ni de coña veria las lineas que tengo ahora mismo, la definicion no se completaria, asi que uno va aprendiendo que modificar de acuerdo a la situacion en que se encuentra, no voy por ahi promiviendo x y o z como las maximas y unicas dietas a seguir.... ES RIDICULO.
Hay putifactores que intervienen desde a que hora te levantas y a que hora duermes, inclusive me atrveria a decir de manera pirada que el sueño no es el mismo cuando hay luna llena a cuando no lo hay, asi que cuando me dicen en el GYM hoy me siento agotadisimo, desmotivado e hice exactamente lo mismo que ayer; comi lo mismo, dormi lo mismo y ayer me senti como un semidios..... es mentira siempre hay factores que intervienen directa o indirectamente en la mente y el cuerpo.
ASI QUE A TOMAR POR CULO NO HAY NADA ESTABLECIDO TODO ES FRANQUEABLE, MOLDEABLE E INCIERTO EN ESTO.
Si yo hiciera una cetogenica al 100% ni de coña veria las lineas que tengo ahora mismo, la definicion no se completaria, asi que uno va aprendiendo que modificar de acuerdo a la situacion en que se encuentra, no voy por ahi promiviendo x y o z como las maximas y unicas dietas a seguir.... ES RIDICULO.
Hay putifactores que intervienen desde a que hora te levantas y a que hora duermes, inclusive me atrveria a decir de manera pirada que el sueño no es el mismo cuando hay luna llena a cuando no lo hay, asi que cuando me dicen en el GYM hoy me siento agotadisimo, desmotivado e hice exactamente lo mismo que ayer; comi lo mismo, dormi lo mismo y ayer me senti como un semidios..... es mentira siempre hay factores que intervienen directa o indirectamente en la mente y el cuerpo.
ASI QUE A TOMAR POR CULO NO HAY NADA ESTABLECIDO TODO ES FRANQUEABLE, MOLDEABLE E INCIERTO EN ESTO.
Última edición:
Y quien ha dicho lo contrario?
De lo unico que se ha hablado es la recomendacion que ha hecho Javi para mejorar las horas de carga.
Aqui nadie a nombrado la panacea de nada.
hierro1
Low-Carb Style
Nadie dice que la cetogénica sea la dieta definitiva ni nada por el estilo. Con cualquier dieta que esté por debajo de tus requerimientos calóricos de amntenimiento vas a bajar.
Javirex
Banned
Sí, hay muchos factores, pero hay cosa que no cambian, y es de dónde saca la energía el cuerpo y de dónde no, y lo que está claro es que cuando no hay glucógeno se tira de grasa, por lo que la grasa se pierde antes cuando no hay glucógeno obtenidos de los CH. Y eso es mucho más fácil de conseguir con una dieta cetógena que con una dieta más equilibrada.