TerenceHill
Moderador
la liga todavia tiene interes por el real madrid, poque entre el farsa y sus colegas como preciado y lillo..........vivan los reyes magos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Barcelona vs Real Madrid
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spartano
New member
TerenceHill
Moderador
super farsa!!!!!!!!!!!!!!!!!!! visca catalunya lliubre con su farsa y el mataro luchando por su liga catalana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
menos mal que ya no esta laporta!!!!!!!!!!
farsa 2 madrid 6 el dia 29
dani.g.r
Thug life
Jajaja siempre remontándose en el pasado los mandriles. Muy buena la imagen de Platini, si lo dice Platini me lo creo! Que sí que tenéis 9 copas de Europa cuando casi ni existía el propio contienente, cuando había 5 equipos y a Franco le interesaba que el Madrid ganara. ¿Y eso de que os sirve ahora? ¿Ganáis más ligas por eso? ¿Jugáis mejor? Yo pa' mi que no. Puestos a pensar en historia, tanta Champions, pero el Barça es el único equipo en la historia en ganar 6 títulos en la misma temporada.
Novat0
New member
Respuesta de un madrileño a una pregunta que no le gusta.
Nosotros tenemos 9 copas de europa.
Da igual que lleven años sin ganar nada, da igual que deban dinero a todos los bancos, da igual que su ekipo sea una pena, da igual que sus jugadores i/o entrenadores sean odiados en todo el mundo a cualquier pregunta.
Nosotros tenemos 9 copas de europa.
Oye el alcorcon os elimino y os metio 4 en su casa.
K mas me da nosotros tenemos 9 copas de europpa cuantas tienen ellos?
Oye que el barsa os metio un 2-6 en vuestra casa..
k mas da nosotros tenemos 9 copas de europa y ellos?
Es la frase que se utiliza para justificar lo injustificable.
Aqui keda todo.
Me gustaria que el madrid no ganara nada este año y mou se fuera.
nada mas por el dinero invertido por flo en estos dos años..sobretodo con un entrenador con carta de libertad para irse si kiera final de temporada y libre.
Nosotros tenemos 9 copas de europa.
Da igual que lleven años sin ganar nada, da igual que deban dinero a todos los bancos, da igual que su ekipo sea una pena, da igual que sus jugadores i/o entrenadores sean odiados en todo el mundo a cualquier pregunta.
Nosotros tenemos 9 copas de europa.
Oye el alcorcon os elimino y os metio 4 en su casa.
K mas me da nosotros tenemos 9 copas de europpa cuantas tienen ellos?
Oye que el barsa os metio un 2-6 en vuestra casa..
k mas da nosotros tenemos 9 copas de europa y ellos?
Es la frase que se utiliza para justificar lo injustificable.
Aqui keda todo.
Me gustaria que el madrid no ganara nada este año y mou se fuera.
nada mas por el dinero invertido por flo en estos dos años..sobretodo con un entrenador con carta de libertad para irse si kiera final de temporada y libre.
dani.g.r
Thug life
Jojojo +100000000000
Asturpercelticu
Fíu de Taranis
Ante tanta propaganda mandrilista unos cuantos datos objetivos:
Titulos totales:
Barsa: 74 (sin contar 1 copa de ampeones de ferias y 2 copas latinas)
Mandril: 75
Títulos desde que os falta tío Paco:
Barsa: 41
Mandril: 36
Títulos últimos 30 años:
Barsa: 39
Mandril: 33
Títulos últimos 20 años:
Barsa: 30
Mandril: 20
Supongo que ni siquiera los del Real Mandril necesitaran una gráfica para darse cuenta de la tendencia ¿no?
Y me imagino que nadie en su sano juicio dudará de quién es el mejor equipo del futbol moderno.
Titulos totales:
Barsa: 74 (sin contar 1 copa de ampeones de ferias y 2 copas latinas)
Mandril: 75
Títulos desde que os falta tío Paco:
Barsa: 41
Mandril: 36
Títulos últimos 30 años:
Barsa: 39
Mandril: 33
Títulos últimos 20 años:
Barsa: 30
Mandril: 20
Supongo que ni siquiera los del Real Mandril necesitaran una gráfica para darse cuenta de la tendencia ¿no?
Y me imagino que nadie en su sano juicio dudará de quién es el mejor equipo del futbol moderno.
Ace_of_Clubs
New member
dani.g.r
Thug life
RICARDO_00
preplaya 90% con postpl.
31 LIGA Y 9 COPAS DEL REY mas nada que decir...el real es real y no pierde con muertos como el kazan,el inter de porto alegre o tipo hercules.....el farsa o la farsa solo da lastima ajena y no ha ganado ni siquiera lo que ha logrado el milan por decir algo para considerarse grande es pura mediocridad..pero weno ese juego estara bueno yganara papa merengue
Ace_of_Clubs
New member
Es verdad! el real ( en minúscula como tú lo has puesto que es lo que se merece este equipo) pierde contra tipo Alcorcón!! ( Con mayúsculas ya que ha demostrado ser mejor equipo que el real).
Pd: Te has lucido campeón!
Novat0
New member
_humillaci
Ains sino hubiera sido por tito franco ,me gustaria ver que hubiera sido del madrid.
dani.g.r
Thug life
Lo que más gracia me hace, como el Madrid se come sus palabras año tras año jajajaja
Borja93_bcn
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Bueno, no esque quiera desmerecer al barcelona, ni mucho menos, porque aunque soy merengue admiro al barça y a muchos de sus jugadores.
Reconozco que desde hace años el barça es mucho mejor equipo que el real madrid, y me parece perfecto que se monten discusiones sobre estos equipos, es totalmente normal y si no no habria ''emoción'', pero siempre hay alguno que salta con lo de franco y eso no me parece bien, ya que aunque yo no lo vivi, voy a aportar algunos datos de un documento que encontre hace tiempo por al red en el que se dan distintos datos sobre porque ''franco no era del madrid''.
-El Real Madrid se fundó en el año 1902, y desde su creación hasta la llegada de Franco, en 1936 obtuvo 18 Copas Regionales, 5 trofeos de Mancomunidades, 7 Copas del rey y 2 Ligas consecutivas.
Esto se debe a que su presidente, D. Luís Usera fichó a grandes jugadores como Zamora (uno de los mejores porteros de la historia) Regueiro y Gaspar Rubio…
-1º Argumentación: En 1936 Comienza la Guerra Civil y llega a España la figura de Francisco Franco. El cual todo el mundo piensa que era del Madrid, pero en realidad fue del Atlético Aviación (At. Madrid)
Este equipo era el equipo de los militares y del gobierno y durante la II República el Atlético estaba en segunda, y cuando llegó Franco subió a primera, además hay escritos que demuestran que obligó a varios de los mejores jugadores de España en edad de servicio militar a fichar por el Atlético, además que falangistas como Suevos eran del atlético también. Este equipo eral el único que viajaba en avión, mientras que el Madrid y el resto lo hacían en autobús y pagándose ellos mismos la gasolina.
Mucha gente piensa que en cuanto Franco llegó al poder, el Real Madrid comenzó a ganar títulos, pero se equivocan. El primer año de franquismo que casualidad que ganó la liga: EL ATLÉTICO AVIACIÓN, y el campeón de la copa fue el Español (Quizás porque a Franco le gustaba el nombre)
-2º Argumentación: Bueno en resumen, pasaron 21 años (17 de franquismo) para que ¡El Real Madrid ganara una liga! (Increible, ¿Verdad?)
En esos primeros 17 años de franquismo había 6 grandes equipos, y sus títulos fueron:
-Barcelona: 5 Ligas y 4 Copas= 9 títulos
-Valencia: 3 Ligas y 3 Copas= 6 títulos
-Athletic: 1 Liga y 4 Copas= 5 títulos
-Atlético: 4 Ligas y 0 Copas = 4 títulos
-R. Madrid: 1 Liga y 2 Copas= 3 títulos
-Sevilla: 1 Liga y 1 Copa= 2 títulos
¿Como es posible si Franco ayudaba al Madrid, que tardara 17 años en ganar una liga y además fuera el penúltimo equipo en conseguir títulos? , estando por delante el Barcelona...
A partir de 1953 comenzó la época en la que el Madrid se convirtió en el mejor equipo del mundo, ya que ganó numerosos título ligueros. Es aquí cuando la gente desinformada dice que el Madrid recibía ayuda de Franco, y yo me pregunto ¿Por qué de buenas a primeras, después de haber ignorado al Madrid, Franco decidiría ayudarle?,
Pero lo cierto es que no recibía ayuda de nadie, y daré unos motivos para demostrarlo:
-3º Argumentación: El hecho de que el Madrid ganara todo lo que ganó a continuación fue que consiguió el objetivo más importante en la historia del club, que fue ganarle el pulso al Barcelona en el fichaje de Alfredo Di Stéfano. El mejor futbolista de la época y considerado hoy en día entre los 3 mejores de la historia. Y si al hecho de que Di Stéfano jugara en el Madrid se le suma que durante los próximos 20 años el Madrid fichó jugadores tan grandes como Gento, Puskas, Santa María, Amancio, Pirri, Santillana, Miguel Ángel y Juanito, podemos ver como el Madrid tuvo una plantilla con los mejores futbolistas capaces de ganar cientos de títulos sin ayuda de nadie.
-4º Argumentación: Otro hecho importante es que en los últimos 21 años del franquismo, el Madrid ganó 13 títulos de liga, y el resto los consiguió el Barcelona y el Atlético, pero entonces cuando Franco murió en 1975 el Madrid debería haber dejado de ganar títulos, ya que no recibiría su ayuda , es más, por odio tendrían que haber hundido al Madrid y no dejarle ganar ningún otro título, pero no fue así, el Madrid continuó ganando 13 ligas más, y eso sin contar las Copas de Europa.
-5º Argumentación: Uno de los hechos más importantes que demuestran que el Madrid no recibió ayuda es que durante el franquismo, el Real Madrid ganó:
-6 Copa de Europa con su equipo de fútbol
-5 de ellas consecutivamente, 5 con el baloncesto
-1 Copa Intercontinental
-2 Copas del mundo.
En Europa todos los países odiaban a España y a Franco, por lo tanto jamás nos ayudarían a ganar la copa de Europa, en todo caso nos perjudicarían, pero no fue así, el Madrid ganó las copas honestamente. Y entonces si el Madrid fue capaz de ganar 6 copas de Europa, ¿Por qué no iba a poder ganar la liga española?
-6º Argumentación: Se dice que a el Madrid le ayudaba Franco, pero ¿Cómo puede hacer Franco que el Madrid gane todos los partidos? Según se dice, por medio de los árbitros. (En esta no estoy muy de acuerdo)
*Arbitro: Persona que en una competencia deportiva cuida de que se cumpla el reglamento. Está externo al juego.
Por lo tanto esta persona no puede hacer que un equipo gane 13 ligas, ni si quiera 1, como mucho puede hacer que gane partidos aislados. Además el árbitros no pueden influir tanto como para que Alfredo Di Stefano sea el pichichi durante 5 temporadas con una media de 27 goles por liga, o Puskas 4 temporadas máximo goleador con una media de 24 goles. Aunque incluso en este hecho también se está mal informado, ya que en 1960 el Real Madrid tuvo que jugar los octavos de final contra el Barcelona.
Quedaron 2-2 en Chamartín, y en campo del Barcelona quedaron 2-1, clasificándose el Barça, pero en ese partido al Madrid no se le pitó un claro penalti a favor y además se le anularon 4 goles injustamente. Entonces Franco debería haber mandado matar al árbitro llamado Mr. Ellis, o a la plantilla del Barcelona, y no fue así.
Otros 2 casos parecidos sucedieron en 1966 cuando el Madrid fue eliminado de la Copa de Europa por un penalti a Amancio que el árbitro Lloris no pitó, y lo mismo ocurrió en la final de la Copa del Rey contra el Barcelona.
-7º Argumentación: Todo el mundo sabe que el Barcelona es el eterno rival del Madrid; por lo tanto si Franco hubiera sido del Madrid, habría intentado hundir al Barcelona como equipo y no fue así. Durante el periodo franquista desde el 39 hasta el 75 el Barcelona ganó en su conjunto como club:
-13 Campeonatos de España
-2 Copas Latinas
-17 Copas de Cataluña
-3 Copas de feria
-18 Copas del Rey
-11 Ligas.
Es decir un total de 64 títulos en 36 años, casi a 2 copas por año… Y el Madrid ganó 71 títulos en 36 años… Es decir hay una diferencia de 7 títulos solamente…
Pero si quitamos los 9 títulos europeos del Madrid vemos como dentro de España, donde únicamente tenía el poder Franco, el Barcelona supera por 2 copas al Madrid.
(64 a 62)
Si yo hubiera sido Franco, y realmente hubiera sido del Madrid, con mi poder y autoridad si podía hacer ganar al Madrid, también podía hacer perder al Barça, pero sus 64 títulos demuestran que no fue así…
-8º Argumentación: Como he dicho al principio, el Madrid antes de la llegada de Franco, ya había conseguido más de 32 trofeos, entre ellos ligas y copas del Rey, así que ¿Por qué no iba a poder ganar honestamente durante el franquismo, si antes de la dictadura ya era uno de los mejores equipos del país? Otra cosa sería que el Madrid no hubiera ganado absolutamente nada y fuera un club menor, y al llegar Franco se convirtiera en el mejor club del mundo de la noche a la mañana… Eso si sería sospechoso. Es como si ahora llegara un dictador y a partir de ahí el Valencia comenzara a ganar títulos… A nadie le extrañaría, ya que el Valencia siempre está entre los grandes.
9º Argumentación: El único motivo por el que Franco simpatizaba con el Madrid es porque era el equipo de la capital española, y además el equipo que estaba triunfando por toda Europa tanto en fútbol como en baloncesto, y como gobernante debía tener relación con él. Al igual que cuando un equipo como el Barça o el Sevilla triunfan por Europa, los políticos y miembros de la familia real los apoyan, y nadie piensa que estén siendo ayudados por ellos…
10º Argumentación: Santiago Bernabeu tuvo un conflicto con dos falangistas en un partido del Real Madrid. El presidente terminó por echar del estadio a dichos generales. Por ese motivo, Santiago estuvo bastante tiempo amenazado por el franquismo.
11º Argumentación: Franco no era amante ni del futbol ni de los toros. Entonces, ¿Por qué iba a tener interés en el Real Madrid?
RESUMEN DE ARGUMENTACIONES:
1-Franco fue del Atlético, y hay pruebas que lo demuestran...
2-El R.M estuvo 17 años de Franquismo sin ganar un título liguero.
3-Porque tenía la mejor plantilla con mejores futbolistas, entre ellos Diestéfano.
4-Al morir Franco continuó ganando ligas consecutivamente.
5-Porque ganaba en Europa, a pesar de tener a los países extranjeros en contra.
6-Los árbitros perjudicaron varios títulos al Madrid. Uno contra el Barça
7-Porque el Barcelona dentro de España consiguió más títulos que el Madrid.
8-La relación de Franco con el Madrid era solamente por los triunfos del Madrid.
9-Porque el Madrid ya había ganado 32 títulos antes de llegar Franco al poder
10-Porque Bernabeu estuvo amenazado por el Franquismo
11-A Franco no le gustaba ni el futbol ni los toros.
Así que por favor, pido que se deje de decir que Franco ayudaba al Madrid, porque quitan todo el mérito al que se ha reconocido que es el mejor club del siglo, porque nosotros podríamos decir que el Barça vive su mejor momento gracias a Zapatero, pero eso es absurdo y yo aplaudo al Barcelona por conseguir títulos con sus méritos y sus estrellas.
Para acabar y ponerle la guinda a este articulo, he de hablar sobre el polémico fichaje de Don Alfredo Di Stefano.
-Fichaje de Di stefano: La gente dice que Di Stefano renunció extrañamente al Barcelona para fichar por el Real Madrid, y que esa renuncia se debía a que el jugador estaba amenazado por Franco, pero eso no es cierto, lo que en realidad pasó es que el Barcelona renunció a Di Stefano. Y si esa “posible renuncia de Alfredo” hubiera sido por amenazas del Franquismo… ¿Porque aun no se sabe a ciencia cierta lo que ocurrió?
Di Stefano pertenecía al River, pero estaba jugando en el Millonarios.
El Barcelona se interesó en su fichaje y pagó a River Plate 4 millones de pesetas.
Saporta viajó a Bogotá y compró allí los derechos de Di Stéfano al Millonarios hasta diciembre de 1954, fecha en la que debía volver a River. A partir de ahí, Madrid y Barça debía llegar a un acuerdo. La solución fue que Di Stéfano jugase en el Real Madrid los años 1953-54 y 55-56 y en el Barça las temporadas 1954-55 y 56-57. Poco después, el Barcelona renuncia a los derechos que le pertenecían sobre Di Stéfano, ya que no quería compartislo, y lo deja en propiedad al Madrid .Tras una dura pugna que enfrentó a los dos mejores clubes españoles, Real Madrid y Barcelona, por hacerse con sus servicios, fue el primero quien consiguió su contratación. Y si la renuncia del Barcelona hubiera sido por amenazas, hoy se conocería y sería un auténtico escándalo.
Asturpercelticu
Fíu de Taranis
Di Estéfano se sintio a gusto con el equipo y la ciudad y en buena gana querrá acordarse de eso.
Te recomiendo que busques el documental de la BBC que te comentaba antes.
Ah, y eso de que el Madrid ya era un equipo grande antes de Franco tampoco es del todo cierto:
Lo que hoy es la copa del rey empezó en 1900 poco más o menos y la liga en 1918 (hablo de memoria pero será 2 años arriba o abajo).
El Madrid hasta la guerra consigió solo 1 liga y 4 copas del rey que eran los títulos más importantes ya por aquella época.
Vamos, que no era un equipo avasallador precisamente...
Última edición:
Borja93_bcn
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He leido todo lo que has puesto, y resulta que reprochas TODAS las argumentaciones del documento, no se en que te basas en la mayoria pero da igual, solo queria dar datos objetivos sin, para nada desprestigiar al barça, unicamente limpiar algo la creencia del madrid tan relacionada con franco, pero por lo que veo esta claro que un merengue siempre lo va a ver totalmente distinto a un culé, no va a servir para que nadie cambie de opinion.
De todos modos, un saludo, y espero un buen partido el lunes!
Winston Bogarde
Let the music play
Astur te ha contestado perfectamente.
Además añadiría el tema de Jose Plaza, presidente del colegio nacional de árbitros, que durante su mandato de 13 temporadas, que van desde el 67 al 90, dónde el Barcelona no ganó ni una sola Liga, por 11 del Real Madrid y 2 del Atletico de Madrid. Con atracos arbitrales jornada tras jornada al Barcelona. Con la famosa frase de "mientras yo sea presidente, el Barça no ganará ni una sola Liga..."
Para prueba ahí van unos datos objetivos:
- Status