Antioxidantes-Mito????
- Iniciador del tema Juale
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alfonsillo dijo:
Quien ha dicho que todos los suplementos sean necesarios???Se ve que no lees el foro,porque aqui al ladito he dicho yo que la creatina y el guarana no merecen mucho la pena,asi que no vayas de listillo.
No creo que los culturistas de elite utilicen guarana o carnitina en sus definicines,pero estoy seguro que usan complementos vitaminico-minerales.
En los 70 eran grandotes por lo que te dicho,hacian buenas dietas y el suero lo obtenian de los 3 litros de leche diarios,tambien comian docenas de claras de huevo diarios,aparte de que en los 70 ya se usaban los roids.
alfonsillo
New member
BETI ONA: "Quien ha dicho que todos los suplementos sean necesarios???"
BETI ONA: "menos apologia de que los suplementos son malos y que no son necesarios"
Eres Sócrates argumentando chaval. Me dejas anonadado con tu capacidad de raciocinio.
No se ni para que argumento contigo... me gusta argumentar con gente asertiva (que significara eso de asertivo...).
BETI ONA: "Lo ves,30 años despues de que lo esten haciendo los culturistas,se recomiendan sus tipos de dietas"
Si, lo primero que te dice cuando vas a un medico es que tomes claras de huevo, 300 gramos de proteina al dia y te suplementes con glutamina.
BETI ONA: "Ademas es absurdo adelgazar sin hacer pesas"
Si, si cada vez que veo a Fermin Cacho corriendo con su tripita de Homer Simpson pienso: si es que tienes que hacer mas curl martillo, que si no no te quitas esa capa de grasa de la cintura...
"la creatina y el guarana no merecen mucho la pena,asi que no vayas de listillo"
Joder, pues si el suplemento mas ampliamente investigado y demostrado que funciona, que es la creatina, segun tu sabiduria universal no funciona... los demas ya...
"Lo que vengo a decir,es que el culturismo va por delante siempre de lo que dicen los medicos,dentro de unos años los endocrinos mandaran dietas parecidas a las nuestras" "Nadie dice que estemos en contra,lo que vengo a decir es que la ciencia nos descubre ahora cosas que el culturismo lleva años haciendo"
Si si, Anadrol, Anavar, Winstrol, insulina, hormona del crecimiento, Dynabolon, efedrina... vamos, unos aciertos históricos y unas cosas que "los culturisats ya sabian..." que vamos. Dentro de unos años los endocrinos se darán cuenta de que años estudiando no han servido para nada. Los culturistas sin estudios como tu ya saben mas.
Como persona con estudios y culturista que me considero, me desmarco del sector radical que tu con tus opiniones representas. Viva el culturismo con cabeza.
BETI ONA: "menos apologia de que los suplementos son malos y que no son necesarios"
Eres Sócrates argumentando chaval. Me dejas anonadado con tu capacidad de raciocinio.
No se ni para que argumento contigo... me gusta argumentar con gente asertiva (que significara eso de asertivo...).
BETI ONA: "Lo ves,30 años despues de que lo esten haciendo los culturistas,se recomiendan sus tipos de dietas"
Si, lo primero que te dice cuando vas a un medico es que tomes claras de huevo, 300 gramos de proteina al dia y te suplementes con glutamina.
BETI ONA: "Ademas es absurdo adelgazar sin hacer pesas"
Si, si cada vez que veo a Fermin Cacho corriendo con su tripita de Homer Simpson pienso: si es que tienes que hacer mas curl martillo, que si no no te quitas esa capa de grasa de la cintura...
"la creatina y el guarana no merecen mucho la pena,asi que no vayas de listillo"
Joder, pues si el suplemento mas ampliamente investigado y demostrado que funciona, que es la creatina, segun tu sabiduria universal no funciona... los demas ya...
"Lo que vengo a decir,es que el culturismo va por delante siempre de lo que dicen los medicos,dentro de unos años los endocrinos mandaran dietas parecidas a las nuestras" "Nadie dice que estemos en contra,lo que vengo a decir es que la ciencia nos descubre ahora cosas que el culturismo lleva años haciendo"
Si si, Anadrol, Anavar, Winstrol, insulina, hormona del crecimiento, Dynabolon, efedrina... vamos, unos aciertos históricos y unas cosas que "los culturisats ya sabian..." que vamos. Dentro de unos años los endocrinos se darán cuenta de que años estudiando no han servido para nada. Los culturistas sin estudios como tu ya saben mas.
Como persona con estudios y culturista que me considero, me desmarco del sector radical que tu con tus opiniones representas. Viva el culturismo con cabeza.
alfonsillo
New member
Viendo tu anterior post, que me parece muy bruto, he de decir que estoy bastante de acuerdo en tu ultimo post en general. Cuando no te pones en plan radical, eres bastante coherente, se te entiende mejor, y es mas agradable hablar contigo.
En Usa no son mejores los nutricionistas que aqui. Siempre tendemos a pensar que los profesionales de fuera son mejores. La universidad en USA es muy distinta que en España. Te decepcionaria mucho comprobarlo. De hecho en USA hay un montón de españoles trabajando en estos campos, y gozan de gran prestigio (Pujol Amat...). En España hay mucho talento, lo que no hay es tanto dinero como alli.
Tambien estoy de acuerdo con que un Pro sabe cambiar la constitución de su cuerpo mejor que nadie. Nada que ver con lo que decias de que un culturista sabe mas de nutrición que un endocrino.
En Usa no son mejores los nutricionistas que aqui. Siempre tendemos a pensar que los profesionales de fuera son mejores. La universidad en USA es muy distinta que en España. Te decepcionaria mucho comprobarlo. De hecho en USA hay un montón de españoles trabajando en estos campos, y gozan de gran prestigio (Pujol Amat...). En España hay mucho talento, lo que no hay es tanto dinero como alli.
Tambien estoy de acuerdo con que un Pro sabe cambiar la constitución de su cuerpo mejor que nadie. Nada que ver con lo que decias de que un culturista sabe mas de nutrición que un endocrino.
yoli
New member
ejem....
Siento meterme en medio de la discusión, pero yo voy a lo mio
...
Por cierto beti..., alfonsillo conoce a los norteamericanos más de lo que te imaginas... jeje
Pero cómo se puede saber cuando estás provocando el efecto contrario al que quieres?
Para una persona sana y natural (como yo), que hace una dieta "sana-equilibrada", en teoría no necesita tomar antioxidantes ya que los da las frutas en mi caso (no me gusta la verdura). Entonces los suples antioxidantes es cuando hacen el efecto contrario???
Vamos, que mejor no me gaste mi dinerito en betacaroneto....?
Siento meterme en medio de la discusión, pero yo voy a lo mio
...Por cierto beti..., alfonsillo conoce a los norteamericanos más de lo que te imaginas... jeje
Bueno si, me lo imaginaba....alfonsillo dijo:
Pero cómo se puede saber cuando estás provocando el efecto contrario al que quieres?
Para una persona sana y natural (como yo
), que hace una dieta "sana-equilibrada", en teoría no necesita tomar antioxidantes ya que los da las frutas en mi caso (no me gusta la verdura). Entonces los suples antioxidantes es cuando hacen el efecto contrario???Vamos, que mejor no me gaste mi dinerito en betacaroneto....?
$KRONOS$
Bastardo de Hefestos
Pues evidentemente me pongo del lado de los cientificos porque considero que en este caso Beti tiene un importante lio entre cientificos y metemeentodo, porque confunde cosas coincidentes con cosas iguales o copiadas,...........
Dudo mucho que cualquier personaje que vaya improvisando por la vida vaya por delante de un cientifico que de dedique al rendimiento deportivo y no sea un retrasado con bata.
Una vez dicho esto, y ante la evidente que merece este tema (ademas de que en su dia me propuse no seguir ....) pues haber si respondeis a Yoli. Cuando hablais de prooxidantes, se engloban en el mismo saco a las vitaminas o se enfocada mas a sustancias como ALA, idebeanona,...
Dudo mucho que cualquier personaje que vaya improvisando por la vida vaya por delante de un cientifico que de dedique al rendimiento deportivo y no sea un retrasado con bata.
Una vez dicho esto, y ante la evidente que merece este tema (ademas de que en su dia me propuse no seguir ....) pues haber si respondeis a Yoli. Cuando hablais de prooxidantes, se engloban en el mismo saco a las vitaminas o se enfocada mas a sustancias como ALA, idebeanona,...
Kronos yo no tengo ningun lio.
Supon que vas a tunear tu coche,doonde lo llevarias a donde un tio que se pasa horas y horas en el taller haciendo cosillas,que se informa como buenamente puede...o donde un ingeniero tecnico superior en mecanica que nunca ha pisado un taller.
Por otro lado nadie dice que en U.S.A sean mas listos,lo que si es que alli se ve bien el culturismo(sera lo unico bueno que tiene ese pais,pero bueno),se ven bien las dietas que se hacen y tienen la mente mas abierta.
Supon que vas a tunear tu coche,doonde lo llevarias a donde un tio que se pasa horas y horas en el taller haciendo cosillas,que se informa como buenamente puede...o donde un ingeniero tecnico superior en mecanica que nunca ha pisado un taller.
Por otro lado nadie dice que en U.S.A sean mas listos,lo que si es que alli se ve bien el culturismo(sera lo unico bueno que tiene ese pais,pero bueno),se ven bien las dietas que se hacen y tienen la mente mas abierta.
alfonsillo
New member
yoli dijo:
Pues no se puede saber a ciencia cierta, no hay forma de medirlo objetivamente. Tan solo s ha visto que hay gente que tomando estos suplementos se aceleraba su enfermedad o se adelantaba su muerte, por lo que hay que ser cautos.
Gastate tu dinero en nueces, por la mañana un cola cao, y aceite de oliva, junto con frutas variadas y cereales estas muy bien protegida.
alfonsillo
New member
$KRONOS dijo:
No se habla de un "grupo" concreto de sustancias. De hecho, no hay forma de saber de momento si son perjudiciales por su estructura, o por las características que presenta. Los estudios nutricionales de momentos son bastante arcaicos, porque no hay tecnologia para medir con precision la brutal cantidad de procesos que ocurren en el cuerpo humano al ingerir una sustancia (y encima hay que tener en cuenta que cada proceso varia de un individuo a otro).
Los estudios se hacen a lo largo de años, observando la gente que toma un determinado suplemento o alimento funcional, como va respondiendo en comparacion a un grupo que no lo toma. Por eso suele haber muchos estudios contradictorios, y que no reflejan con claridad si una sustancia es "buena" o "mala". Pero hay estudios bastante concluyentes, por ejemplo el del betacaroteno, todo parece indicar que, no sabemos por que, el estracto en polvo de betacaroteno no tiene las virtudes del betacaroteno en su estado natural. También lo sabemos de la vitamina C. La vitamina E tambien tuvo efectos contraproducentes en fumadores...
Por eso, hasta que no se confirmen cosas de manera mas eficaz, es contraproducente pensar que un bote de vitaminas o de sustancias X son beneficiosas. Sencillamente no lo sabemos!! NI SI, NI NO.
Puede que el tiempo demuestre que si, cuando haya un gran numero de estudios pasados muchos años, o cuando descubramos una tecnologia de medicion mas precisa. Pero hay muchos suplementos que son inservibles, o incluso hacen el efecto contrario al que prometen. Por lo que es inutil mostrase un fanatico de los suplementos, o mostrarse sistematicamente en contra. Nos toca esperar a que los estudios nos digan las propiedades de cada sustancia.
Por eso creo que somos nosotros mismos los que tenemos que luchar contra la publicidad barata de los suplementos, en lo que nada presenta efectos secundarios (como lo saben????), que todo es lipolitico, aumenta la masa muscular (magra por supuesto), y son hasta anticancerigenos. Asi, por que el tio que te vende los suplementos lo dice.
Por otro lado, estan saliendo multitud de sustancias, que se estan empezando a usar, entonces, es imposible conocer sus efectos a corto plazo, a medio y a largo, hasta que no pasen meses, y años. Lo que se puede evaluar es su toxicidad (que no sea venenoso para el organismo). Pero que no sea venenoso, no quiere decir que no pueda ser, por ejemplo, cancerigeno.
Por ejemplo, la arginina AAKG, llevamos 2 años usándola como suplemento. No tenemos forma de saber los efectos secundarios a largo plazo p ej a 10 años. Tendremos que esperar para verlo. Ya sabemos ciertos problemas que da a corto plazo, pero nada mas. Dentro de 25 años, sabremos si la gente que empezo a tomar esto, es mas propensa a desarrollar cancer, o tienen mejor salud cardiovascular... o lo que sea. El tiempo lo dira. Y con estos datos en la mano, es cuando se empezara a sospechar sobre si una sustancia llamada AAKG tiene algo que ver o no con el desarrollo de X patologia.
Pero que una empresa venga a contarme que no presenta efectos secundarios... y usted como lo sabe?
Sobre el ALA no hay muchos estudios: lo mismo, toca esperar años, investigaciones... y que las universidades y el gobierno empiecen a establecer estudios sobre esto. Que en las universidades todavia no hay mucho. Por lo que prudencia. Es mi opinión.
Si que es cierto que algunas vitaminas y minerales si se toman de mas,producen el efecto contrario,pero por eso no vamos a dejar de lado el tomar un suplemento que nos aporte el 100% de necesidades,ademas se puede partir la pastilla por la mitad como yo lo hago,y asi solo tomaremos el 50%.
Walkiria
Áhab= Ab.Hé.Lebab
Considero que una persona ,aún llevando una dieta sana, equilibrada y alejada de tener una vida deportiva, tiene un deficit de minerales, aminoacidos, vitaminas, puesto que no llega ni de lejos a la CDR.
Por lo tanto en el caso de una persona deportista, que hacemos un uso y desgaste de ellos,mi filosofia es de "Indispensable" el tomar determinados suplementos.
No se de cuando data el estudio que ha puesto juale, pero sería interesante saberlo, pues los ultimos estudios que yo he leido, dicen todo lo contrario.
Copio de consumer este texto.
Antioxidantes naturales: los más recientes benefactores de la salud.
Una razón más para consumir vegetales
Presentes en la mayoría los alimentos vegetales, bloquean el efecto perjudicial de los radicales libres
¿Quién no ha oído hablar de productos como zumos y batidos enriquecidos en vitaminas A, C y E, e incluso de caramelos que contienen vitaminas o de los múltiples beneficios que se obtienen mediante la inclusión de alimentos vegetales en la dieta diaria? Los medios de información insisten en las virtudes de productos alimenticios enriquecidos con vitaminas y sus posibles beneficios para la salud, alabando su papel en la lucha contra la "oxidación" del organismo, ante ciertas enfermedades y frente al envejecimiento. Hoy, la nutrición y la dietética no sólo se ocupan de los componentes de los alimentos que aportan beneficios nutritivos: proteínas, grasas, hidratos de carbono, vitaminas y minerales. Otras sustancias, con propiedad antioxidante, ejercen también un saludable efecto en nuestro organismo.
¿Qué son los antioxidantes?
Se trata de un grupo de vitaminas, minerales, colorantes naturales y otros compuestos de vegetales y enzimas (sustancias propias de nuestro organismo que intervienen en múltiples procesos metabólicos), que bloquean el efecto perjudicial de los denominados radicales libres. La mayoría de los antioxidantes se encuentra en alimentos vegetales, lo que explica que incluir frutas, legumbres, verduras y hortalizas o cereales integrales en nuestra dieta sea tan beneficioso.
Los radicales libres y la oxidación
La respiración en presencia de oxígeno resulta esencial en la vida celular de nuestro organismo, pero como consecuencia de la misma se producen unas moléculas, los radicales libres, que ocasionan a lo largo de la vida efectos negativos para la salud por su capacidad de alterar el ADN (los genes), las proteínas y los lípidos o grasas. En nuestro cuerpo hay células que se renuevan continuamente (de la piel, del intestino?) y otras que no (células del hígado, neuronas?). Con los años, los radicales libres pueden producir una alteración genética sobre las primeras, aumentando así el riesgo de padecer cáncer, y reducir la funcionalidad de las segundas (las células que no se renuevan), lo que es característico del envejecimiento. Hábitos tan comunes como practicar ejercicio físico intenso, el tabaquismo, el consumo de dietas ricas en grasas y la sobreexposición a las radiaciones solares, así como la contaminación ambiental, aumentan la producción de radicales libres.
Beneficios de los antioxidantes
Estos últimos años se ha investigado científicamente el papel que juegan los antioxidantes en las patologías cardiovasculares, en numerosos tipos de cáncer, en el Sida e incluso otras directamente asociadas con el proceso de envejecimiento, como las cataratas o las alteraciones del sistema nervioso. Los estudios se centran principalmente en la vitamina C, vitamina E, beta-carotenos, flavonoides, selenio y zinc. La relación entre estos antioxidantes y las enfermedades cardiovasculares y, probablemente, las cerebrovasculares, está hoy suficientemente demostrada. Se sabe que la modificación del "colesterol malo" (LDL-c) desempeña un papel fundamental tanto en la iniciación como en el desarrollo de la arteriosclerosis (engrosamiento y dureza anormal de las cubiertas internas de los vasos sanguíneos debido a un depósito de material graso, que impide o dificulta el paso de la sangre). Los antioxidantes pueden bloquear los radicales libres que modifican el colesterol malo, reduciendo así el riesgo cardiovascular. Por otro lado, los bajos niveles de antioxidantes pueden constituir un factor de riesgo para ciertos tipos de cáncer.
¿Todo ventajas?
A pesar de que la ingesta de alimentos ricos en antioxidantes disminuye el riesgo de ciertas patologías, éstos no modifican el deterioro normal que conlleva la vejez ni permiten que vivamos más años. Y se ha demostrado que la suplementación a altas dosis con preparados de antioxidantes puede resultar contraproducente. A pesar de que se sabe cada día más sobre los beneficios de los antioxidantes - se ha de promocionar su consumo mediante los alimentos que los contienen de forma natural-, es pronto aún para asegurar si es conveniente o no la suplementación diaria, ya que se desconocen las dosis adecuadas. Por ello, lo más correcto es seguir una alimentación variada y equilibrada, en la que no falten los vegetales y no abusar de suplementos ni de alimentos enriquecidos con antioxidantes.
Nutrientes y sustancias no nutritivas que actúan como antioxidantes
Vitaminas :
Vitamina C: En frutas y verduras, frescas y crudas, como guayaba, kiwi, mango, piña, caqui, cítricos, melón, fresas, bayas, pimientos, tomate, brasicáceas (verduras de la familia de la col), frutas y hortalizas en general.
Vitamina E (tocoferol): germen de trigo, aceite de soja, germen de cereales o cereales de grano entero, aceite de oliva, vegetales de hoja verde y frutos secos.
Betacaroteno o "provitamina A": Pertenece a la familia de los carotenoides de los vegetales. El organismo es capaz de transformarlo en vitamina A. Posee conjuntamente las propiedades de la vitamina A y de los antioxidantes que actúan sobre los radicales libres. Recientemente se ha demostrado su papel en la prevención de las cataratas y su efecto beneficioso en procesos inflamatorios y en los relacionados con el envejecimiento. Alimentos ricos en betacaroteno: verduras de color verde o coloración rojo-anaranjado-amarillento (zanahoria, espinacas, calabaza, etc.), y cierta frutas (albaricoques, cerezas, melón y melocotón?).
Minerales:
Selenio: Relacionado con un menor riesgo de tumores de piel, hígado, colon y mama. Asimismo vinculado al funcionamiento de la glutation peroxidasa (enzima antioxidante de nuestro organismo). En carnes, pescados, marisco, cereales, huevos, frutas y verduras.
Zinc: Favorece la formación de nuevas proteínas (renovación celular), participa en la lucha contra los radicales libres y en la síntesis de enzimas, interviene en el sistema inmune o de defensas y favorece el buen estado de piel y mucosas (tonicidad y elasticidad de la piel). Constituyen buena fuente de zinc las carnes y vísceras, los pescados, los huevos, los cereales completos y las legumbres.
Cobre: Potencia el sistema inmune, participa en la formación de enzimas, proteínas y neuro-transmisores cerebrales (renovación celular y estimulante del sistema nervioso) y es un agente antiinflamatorio y antiinfeccioso. Y facilita la síntesis de colágeno y elastina (necesarios para el buen estado de los vasos sanguíneos, del cartílago, de los pulmones y de la piel), actúa como antioxidante protegiendo las células de los efectos tóxicos de los radicales libres y facilita la fijación del calcio y del fósforo. Alimentos ricos en cobre: hígado, pescado, marisco, cereales completos y vegetales verdes.
Aminoácidos (los componentes más simples de las proteínas):
Cisteína: aminoácido no esencial, nuestro cuerpo puede fabricarlo sin problemas. Es importante para la producción de enzimas contra los radicales libres, como la glutation peroxidasa. El hígado y nuestras defensas lo utilizan para desintoxicar el cuerpo de sustancias químicas y otros elementos nocivos. La cisteína, que se encuentra en carnes, pescados, huevos y lácteos, es un detoxificante potente contra los agentes que deprimen el sistema inmune, como el alcohol, el tabaco y la polución ambiental.
Colorantes naturales u otros compuestos de vegetales:
Flavonoides: Comprenden a los flavonoles, los antocianidoles y a las flavonas, colorantes naturales con acción antioxidante que constituyen el grupo más importante de la familia de los polifenoles, muy presentes en el mundo vegetal. Protegen el sistema cardiovascular y activan las enzimas glutation peroxidasa y catalasa, antioxidantes presentes de forma natural en nuestro organismo. Están en la familia de las coles, las verduras de hoja verde, las frutas rojas y moradas y los cítricos. Según la American Cancer Society, reducen el riesgo de cáncer colo-rectal.
Isoflavonas: En la soja y algunos de sus derivados como el tofu (queso de leche de soja) y el tempeh (semillas de soja a las que se añade un hongo específico para su fermentación). Algunos estudios científicos han demostrado que las mujeres asiáticas que consumen soja presentan una menor incidencia de cáncer de mama y matriz que las occidentales.
Ácido alfa-lipoico: Es un carotenoide de algunas verduras y frutas, que ayuda a neutralizar los efectos de los radicales libres potenciando las funciones antioxidantes de las vitaminas C, E y de la enzima glutation peroxidasa. Abunda en el tomate.
Sustancias propias del organismo, enzimas antioxidantes:
Además de las enzimas glutation peroxidasa, catalasa y superóxido dismutasa, hay otras sustancias antioxidantes como la coenzima Q-10.
Coenzima Q-10: Ayuda a las enzimas a realizar su función, y participa en numerosos procesos corporales. Se ha comprobado una gran similitud entre las propiedades antioxidantes de la vitamina E y las de la coenzima Q-10, que juega un muy importante papel en la generación de energía celular, y a su vez es un estimulante inmune, mejora la circulación y ayuda a proteger el sistema cardiovascular.
Walkiria.
Por lo tanto en el caso de una persona deportista, que hacemos un uso y desgaste de ellos,mi filosofia es de "Indispensable" el tomar determinados suplementos.
No se de cuando data el estudio que ha puesto juale, pero sería interesante saberlo, pues los ultimos estudios que yo he leido, dicen todo lo contrario.
Copio de consumer este texto.
Antioxidantes naturales: los más recientes benefactores de la salud.
Una razón más para consumir vegetales
Presentes en la mayoría los alimentos vegetales, bloquean el efecto perjudicial de los radicales libres
¿Quién no ha oído hablar de productos como zumos y batidos enriquecidos en vitaminas A, C y E, e incluso de caramelos que contienen vitaminas o de los múltiples beneficios que se obtienen mediante la inclusión de alimentos vegetales en la dieta diaria? Los medios de información insisten en las virtudes de productos alimenticios enriquecidos con vitaminas y sus posibles beneficios para la salud, alabando su papel en la lucha contra la "oxidación" del organismo, ante ciertas enfermedades y frente al envejecimiento. Hoy, la nutrición y la dietética no sólo se ocupan de los componentes de los alimentos que aportan beneficios nutritivos: proteínas, grasas, hidratos de carbono, vitaminas y minerales. Otras sustancias, con propiedad antioxidante, ejercen también un saludable efecto en nuestro organismo.
¿Qué son los antioxidantes?
Se trata de un grupo de vitaminas, minerales, colorantes naturales y otros compuestos de vegetales y enzimas (sustancias propias de nuestro organismo que intervienen en múltiples procesos metabólicos), que bloquean el efecto perjudicial de los denominados radicales libres. La mayoría de los antioxidantes se encuentra en alimentos vegetales, lo que explica que incluir frutas, legumbres, verduras y hortalizas o cereales integrales en nuestra dieta sea tan beneficioso.
Los radicales libres y la oxidación
La respiración en presencia de oxígeno resulta esencial en la vida celular de nuestro organismo, pero como consecuencia de la misma se producen unas moléculas, los radicales libres, que ocasionan a lo largo de la vida efectos negativos para la salud por su capacidad de alterar el ADN (los genes), las proteínas y los lípidos o grasas. En nuestro cuerpo hay células que se renuevan continuamente (de la piel, del intestino?) y otras que no (células del hígado, neuronas?). Con los años, los radicales libres pueden producir una alteración genética sobre las primeras, aumentando así el riesgo de padecer cáncer, y reducir la funcionalidad de las segundas (las células que no se renuevan), lo que es característico del envejecimiento. Hábitos tan comunes como practicar ejercicio físico intenso, el tabaquismo, el consumo de dietas ricas en grasas y la sobreexposición a las radiaciones solares, así como la contaminación ambiental, aumentan la producción de radicales libres.
Beneficios de los antioxidantes
Estos últimos años se ha investigado científicamente el papel que juegan los antioxidantes en las patologías cardiovasculares, en numerosos tipos de cáncer, en el Sida e incluso otras directamente asociadas con el proceso de envejecimiento, como las cataratas o las alteraciones del sistema nervioso. Los estudios se centran principalmente en la vitamina C, vitamina E, beta-carotenos, flavonoides, selenio y zinc. La relación entre estos antioxidantes y las enfermedades cardiovasculares y, probablemente, las cerebrovasculares, está hoy suficientemente demostrada. Se sabe que la modificación del "colesterol malo" (LDL-c) desempeña un papel fundamental tanto en la iniciación como en el desarrollo de la arteriosclerosis (engrosamiento y dureza anormal de las cubiertas internas de los vasos sanguíneos debido a un depósito de material graso, que impide o dificulta el paso de la sangre). Los antioxidantes pueden bloquear los radicales libres que modifican el colesterol malo, reduciendo así el riesgo cardiovascular. Por otro lado, los bajos niveles de antioxidantes pueden constituir un factor de riesgo para ciertos tipos de cáncer.
¿Todo ventajas?
A pesar de que la ingesta de alimentos ricos en antioxidantes disminuye el riesgo de ciertas patologías, éstos no modifican el deterioro normal que conlleva la vejez ni permiten que vivamos más años. Y se ha demostrado que la suplementación a altas dosis con preparados de antioxidantes puede resultar contraproducente. A pesar de que se sabe cada día más sobre los beneficios de los antioxidantes - se ha de promocionar su consumo mediante los alimentos que los contienen de forma natural-, es pronto aún para asegurar si es conveniente o no la suplementación diaria, ya que se desconocen las dosis adecuadas. Por ello, lo más correcto es seguir una alimentación variada y equilibrada, en la que no falten los vegetales y no abusar de suplementos ni de alimentos enriquecidos con antioxidantes.
Nutrientes y sustancias no nutritivas que actúan como antioxidantes
Vitaminas :
Vitamina C: En frutas y verduras, frescas y crudas, como guayaba, kiwi, mango, piña, caqui, cítricos, melón, fresas, bayas, pimientos, tomate, brasicáceas (verduras de la familia de la col), frutas y hortalizas en general.
Vitamina E (tocoferol): germen de trigo, aceite de soja, germen de cereales o cereales de grano entero, aceite de oliva, vegetales de hoja verde y frutos secos.
Betacaroteno o "provitamina A": Pertenece a la familia de los carotenoides de los vegetales. El organismo es capaz de transformarlo en vitamina A. Posee conjuntamente las propiedades de la vitamina A y de los antioxidantes que actúan sobre los radicales libres. Recientemente se ha demostrado su papel en la prevención de las cataratas y su efecto beneficioso en procesos inflamatorios y en los relacionados con el envejecimiento. Alimentos ricos en betacaroteno: verduras de color verde o coloración rojo-anaranjado-amarillento (zanahoria, espinacas, calabaza, etc.), y cierta frutas (albaricoques, cerezas, melón y melocotón?).
Minerales:
Selenio: Relacionado con un menor riesgo de tumores de piel, hígado, colon y mama. Asimismo vinculado al funcionamiento de la glutation peroxidasa (enzima antioxidante de nuestro organismo). En carnes, pescados, marisco, cereales, huevos, frutas y verduras.
Zinc: Favorece la formación de nuevas proteínas (renovación celular), participa en la lucha contra los radicales libres y en la síntesis de enzimas, interviene en el sistema inmune o de defensas y favorece el buen estado de piel y mucosas (tonicidad y elasticidad de la piel). Constituyen buena fuente de zinc las carnes y vísceras, los pescados, los huevos, los cereales completos y las legumbres.
Cobre: Potencia el sistema inmune, participa en la formación de enzimas, proteínas y neuro-transmisores cerebrales (renovación celular y estimulante del sistema nervioso) y es un agente antiinflamatorio y antiinfeccioso. Y facilita la síntesis de colágeno y elastina (necesarios para el buen estado de los vasos sanguíneos, del cartílago, de los pulmones y de la piel), actúa como antioxidante protegiendo las células de los efectos tóxicos de los radicales libres y facilita la fijación del calcio y del fósforo. Alimentos ricos en cobre: hígado, pescado, marisco, cereales completos y vegetales verdes.
Aminoácidos (los componentes más simples de las proteínas):
Cisteína: aminoácido no esencial, nuestro cuerpo puede fabricarlo sin problemas. Es importante para la producción de enzimas contra los radicales libres, como la glutation peroxidasa. El hígado y nuestras defensas lo utilizan para desintoxicar el cuerpo de sustancias químicas y otros elementos nocivos. La cisteína, que se encuentra en carnes, pescados, huevos y lácteos, es un detoxificante potente contra los agentes que deprimen el sistema inmune, como el alcohol, el tabaco y la polución ambiental.
Colorantes naturales u otros compuestos de vegetales:
Flavonoides: Comprenden a los flavonoles, los antocianidoles y a las flavonas, colorantes naturales con acción antioxidante que constituyen el grupo más importante de la familia de los polifenoles, muy presentes en el mundo vegetal. Protegen el sistema cardiovascular y activan las enzimas glutation peroxidasa y catalasa, antioxidantes presentes de forma natural en nuestro organismo. Están en la familia de las coles, las verduras de hoja verde, las frutas rojas y moradas y los cítricos. Según la American Cancer Society, reducen el riesgo de cáncer colo-rectal.
Isoflavonas: En la soja y algunos de sus derivados como el tofu (queso de leche de soja) y el tempeh (semillas de soja a las que se añade un hongo específico para su fermentación). Algunos estudios científicos han demostrado que las mujeres asiáticas que consumen soja presentan una menor incidencia de cáncer de mama y matriz que las occidentales.
Ácido alfa-lipoico: Es un carotenoide de algunas verduras y frutas, que ayuda a neutralizar los efectos de los radicales libres potenciando las funciones antioxidantes de las vitaminas C, E y de la enzima glutation peroxidasa. Abunda en el tomate.
Sustancias propias del organismo, enzimas antioxidantes:
Además de las enzimas glutation peroxidasa, catalasa y superóxido dismutasa, hay otras sustancias antioxidantes como la coenzima Q-10.
Coenzima Q-10: Ayuda a las enzimas a realizar su función, y participa en numerosos procesos corporales. Se ha comprobado una gran similitud entre las propiedades antioxidantes de la vitamina E y las de la coenzima Q-10, que juega un muy importante papel en la generación de energía celular, y a su vez es un estimulante inmune, mejora la circulación y ayuda a proteger el sistema cardiovascular.
Walkiria.
Última edición:
alfonsillo
New member
Pero este articulo habla de los antioxidantes en los alimentos, no de los de los suplementos (salvo la breve introduccion).
Ya sabemos que los antioxidantes son indispensables para la salud.
Lo que se discute aqui es que ciertas formas de antioxidantes sinteticos parecen no tener las propiedades de los antioxidantes en los alimentos.
Por otro lado es una contradiccion lo que has dicho: "una persona ,aún llevando una dieta sana, equilibrada y alejada de tener una vida deportiva, tiene un deficit de minerales, aminoacidos, vitaminas, puesto que no llega ni de lejos a la CDR. De donde te sacas eso???
Y de donde te crees que hacen esos valores recomendados, sino ponderando los alimentos y las raciones?? con una dieta variada una persona "normal" no deberia presentar ninguna carencia en absoluto.
Que no llega ni de lejos a la CDR??? Te puedo poner un ejemplo rapido de lo equivocado que estas, las dietas occidentales sobrepasan por mucho las recomendaciones por ejemplo sobre aminoacidos, está extensamente consensuado que son hiperproteicas superando en mas del 50% su consumo recomendado. Asi que eso de que no llegan ni de lejos, no, es que lo sobrepasan por mucho!!
No se de donde sacas tu información, de verdad.
Hay otro post sobre esto, buscalo si quieres saber mas info sobre investigaciones de antioxidantes sinteticos.
"pues los ultimos estudios que yo he leido, dicen todo lo contrario"
Pon esos estudios que citas... a ver... espero que no estes hablando de un publirreportaje de la musclemag... porque tus fuentes son...
Los deportistas si es muy probable que necesiten una mayor cantidad de micronutrientes que los que se indican para un individuo normal y sedentario.
El problema es identificar cuales, y volvemos a lo mismo, saber si por ejemplo una vitamina, antioxidante..etc sintetico, tiene la efectividad que esperamos de el, o si encima de gastarnos el dinero, es hasta dañinocomo parece serlo en alguno determinado. Por lo tanto, hasta identificar cuales, lo mejor es no abusar de nada, y apoyarnos mas en los antioxidantes de los alimentos que de los suplementos (sin evitarlos sistematicamente tampoco).
Y como no tenemos certeza de cuales funcionan, y cuales no, no me valen los engaños de las empresas de suplementos de que todo es muy sano e indispensable. Habrá que ir recopilando informacion poco a poco para que elijamos los sanos y efectivos, y mandar a la mierda los que no sirven nada excepto para que para que 4 bocazas se forren a costa de vender humo.
Y los principales interesados deberiamos ser nosotros, que somos los que consumimos este tipo de cosas, por lo que me extraña la actitud de gente de este foro de preferir "llevar la razon a toda costa, y quien se meta con los suplementos es un carca y un antiguo que no sabe de nada" en lugar de saber la verdad, los pros y los contras de cada suplemento (que las empresas ocultan deliveradamente) y a partir de ahi, con la verdad en la mano, que cada uno elija libremente.
Ya sabemos que los antioxidantes son indispensables para la salud.
Lo que se discute aqui es que ciertas formas de antioxidantes sinteticos parecen no tener las propiedades de los antioxidantes en los alimentos.
Por otro lado es una contradiccion lo que has dicho: "una persona ,aún llevando una dieta sana, equilibrada y alejada de tener una vida deportiva, tiene un deficit de minerales, aminoacidos, vitaminas, puesto que no llega ni de lejos a la CDR. De donde te sacas eso???
Y de donde te crees que hacen esos valores recomendados, sino ponderando los alimentos y las raciones?? con una dieta variada una persona "normal" no deberia presentar ninguna carencia en absoluto.
Que no llega ni de lejos a la CDR??? Te puedo poner un ejemplo rapido de lo equivocado que estas, las dietas occidentales sobrepasan por mucho las recomendaciones por ejemplo sobre aminoacidos, está extensamente consensuado que son hiperproteicas superando en mas del 50% su consumo recomendado. Asi que eso de que no llegan ni de lejos, no, es que lo sobrepasan por mucho!!
No se de donde sacas tu información, de verdad.
Hay otro post sobre esto, buscalo si quieres saber mas info sobre investigaciones de antioxidantes sinteticos.
"pues los ultimos estudios que yo he leido, dicen todo lo contrario"
Pon esos estudios que citas... a ver... espero que no estes hablando de un publirreportaje de la musclemag... porque tus fuentes son...
Los deportistas si es muy probable que necesiten una mayor cantidad de micronutrientes que los que se indican para un individuo normal y sedentario.
El problema es identificar cuales, y volvemos a lo mismo, saber si por ejemplo una vitamina, antioxidante..etc sintetico, tiene la efectividad que esperamos de el, o si encima de gastarnos el dinero, es hasta dañinocomo parece serlo en alguno determinado. Por lo tanto, hasta identificar cuales, lo mejor es no abusar de nada, y apoyarnos mas en los antioxidantes de los alimentos que de los suplementos (sin evitarlos sistematicamente tampoco).
Y como no tenemos certeza de cuales funcionan, y cuales no, no me valen los engaños de las empresas de suplementos de que todo es muy sano e indispensable. Habrá que ir recopilando informacion poco a poco para que elijamos los sanos y efectivos, y mandar a la mierda los que no sirven nada excepto para que para que 4 bocazas se forren a costa de vender humo.
Y los principales interesados deberiamos ser nosotros, que somos los que consumimos este tipo de cosas, por lo que me extraña la actitud de gente de este foro de preferir "llevar la razon a toda costa, y quien se meta con los suplementos es un carca y un antiguo que no sabe de nada" en lugar de saber la verdad, los pros y los contras de cada suplemento (que las empresas ocultan deliveradamente) y a partir de ahi, con la verdad en la mano, que cada uno elija libremente.
No he leido vuestras chapas,pero hay una razon de peso para utilizar suplementosde vitaminas y minerales:Ahora no tengo los datos sobre los deficit,pero los suelos donde se siembran los alimentos son muchisimo mas pobres de lo que eran hace 20 o 30 años debido a la explotacion.
A no ser que hagais como mi madre,que suele comprar fruta y verdura de caserio o tambien le suele regalar el novio de mi hermana,que su viejo tiene caserio.
La miel tambien la tengo natural,extraida y trabajada por nosotros mismos,la putada es que este año se murieron unas cuantas colmenas por una enfermedad.
A no ser que hagais como mi madre,que suele comprar fruta y verdura de caserio o tambien le suele regalar el novio de mi hermana,que su viejo tiene caserio.
La miel tambien la tengo natural,extraida y trabajada por nosotros mismos,la putada es que este año se murieron unas cuantas colmenas por una enfermedad.
alfonsillo
New member
Eso es verdad, ciertos alimentos presentan valores mucho mas pobres, sobre todo algunas verduras como las espinacas.
Pero es por esa misma razón, por la que han subido las recomendaciones de 1 o 2 raciones a 5 al dia de frutas y verduras. Ya lo tienen pensado!! No son tontos! Hazme caso, una persona normal si llega, de sobra, si su dieta es equilibrada.
En un futuro no muy lejano habrá suplementos con una buena lista de virtudes contrastadas (de hecho, seguro que alguno que ya conocemos tiene un monton de beneficios que todavia no sabemos).
Pero todo esto tiene que ser inestigado a fondo, y como digo, estas investigaciones no son nada fáciles, y llevan muchisimo tiempo.
No es tan facil como lo pintan las empresas-revistas de suplementos. Ojalá.
Esten mes viene en Sport life un breve articulo interesante:
Las personas que toman pescado rico en omega 3, cinco veces por semana hervido o cocido, presentan un latido mas eficiente y un menor ritmo cardiaco. Estos efectos no se encontraron con el pescado frito, ni con los suplementos de omega 3.
Lo que no me gusta es que no dicen de donde han sacado el artículo... Muy mal señores de Sport life! Mira que el articulo es interesante...
Pero es por esa misma razón, por la que han subido las recomendaciones de 1 o 2 raciones a 5 al dia de frutas y verduras. Ya lo tienen pensado!! No son tontos! Hazme caso, una persona normal si llega, de sobra, si su dieta es equilibrada.
En un futuro no muy lejano habrá suplementos con una buena lista de virtudes contrastadas (de hecho, seguro que alguno que ya conocemos tiene un monton de beneficios que todavia no sabemos).
Pero todo esto tiene que ser inestigado a fondo, y como digo, estas investigaciones no son nada fáciles, y llevan muchisimo tiempo.
No es tan facil como lo pintan las empresas-revistas de suplementos. Ojalá.
Esten mes viene en Sport life un breve articulo interesante:
Las personas que toman pescado rico en omega 3, cinco veces por semana hervido o cocido, presentan un latido mas eficiente y un menor ritmo cardiaco. Estos efectos no se encontraron con el pescado frito, ni con los suplementos de omega 3.
Lo que no me gusta es que no dicen de donde han sacado el artículo... Muy mal señores de Sport life! Mira que el articulo es interesante...
mard1981
Farmacéutico-dietista
joe alfonsillo como te lo curras, yo no tendria paciencia para escribir tanto.
tienes toda la razon.
especialmente estoy de acuerdo contigo en lo de que en este foro como cuestiones los suplementos o los ciclos o las dietas hiperproteicas se te echann al cuello aunque no puedan justificarlo.
tb se consideran muchos culturistas y superhombres y q tienen unas recomendaciones 50 vecs mayores que una persona "normal" y luego dicen no si llevo en el gym 8 meses y levanto 80 kg en press banca (algunos si sois culturistas, pero la mayoria no)
tienes toda la razon.
especialmente estoy de acuerdo contigo en lo de que en este foro como cuestiones los suplementos o los ciclos o las dietas hiperproteicas se te echann al cuello aunque no puedan justificarlo.
tb se consideran muchos culturistas y superhombres y q tienen unas recomendaciones 50 vecs mayores que una persona "normal" y luego dicen no si llevo en el gym 8 meses y levanto 80 kg en press banca (algunos si sois culturistas, pero la mayoria no)
Pues yo creo k nombrando el tribulus has patinado,pues hay muxos estudios k corroboran k funciona,y es 1suplemento k ya se usaba en la grecia antigua,kiza km suplemento xra 1culturista no sea el mejor,xro km precursor d la testosterona,y aumento d libido,no vas a encontrar nada mejor,y luego saldra alguien k diga,Beti ona dijo:
sk yo tomaba tribulus,y solo notaba 1aumento d libido,xro no notaba ganancias musculares,el tribulus no hace na
pues si notabas aumento d libido es la prueba mas clara d k el tribulus funciona,y d k tu cuerpo genera mas testosterona,y eso lo nota todo el mundo,xro no podemos pedirle peras al olmo y kerer k 1gr d tribulus sea igual k 1a ampolla d sustanon.