Mi dieta de volumen, Cetosis + IF (Gracias Pablo23)

[Ian]

Disculpa,la mejor palabra no era "salud",quize referirme a marcadores de estrés celular y hormesis, pero como haces 16h (no sé por qué pensé que hacías >20h) no hay ningún problema. Puedes hacer de L-S 16h y D libre.

OK, OK.... ya me extrañaba!

Yo la haré de lunes a viernes y puede que el sábado (no siempre) de 16 - 17 horas de yuano, contando las horas de sueño. Es correcto y es eficaz este programa de IF?

Mi obejetivo principal, es un mantenimiento de volúmen y un mantenimiento de grasa, por debajo del 10% durante todo el año. Tengo 44 tacos y sinceramente, cuando hice la dieta citogénica el verano pasado me fue muy bien, pero cuando hice un par de semanas de IF, aún me fue mejor ya que bajé el porcentaje graso en esas dos semanas de forma considerable, en relación al poco tiempo que hice el IF.
En definitiva, lo que hago con el IF, es dejar de consumir nutrientes a primera hora de la mañana y en la segunda comida, algo que ya hacía antes de empezar en el gym, hace ahora 4 años y no pasaba nada. Mis análisis salían perfectos y eso que no hacía ni la mitad de ejercicio que ahora.

Crees que con este método de dieta, podré ir bajando gradualmente de porcentaje graso y conseguir estar porr debajo del 8% en algún momento de año?...... es que este es uno de mis objetivos.


Mucha gracias de nuevo.... me estoy leyendo todo lo que tienes en tu blog.... es muy interesante y la información, sea del tipo que sea, nunca está de más. Después cada uno que haga lo que quiera con ella y lo interprete según su conveniencia, pero la información, nunca perjudica a nadie.... todo lo contrario! Los que somos adultos, somos dueños de nuestros actos y por tanto, consecuentes y responsables de toda esa información que atendemos.

Muchas gracias


Un saludo

 

[Arnold_]

Hola Soma .

Te agradezco la educacion en la respuesta ..

Si , no me parece nada prudente recomendar ayunos u otras practicas en un lugar de acceso a tanto y tan variado publico y me parece una decision plausible

En cuanto a las pruebas cientificas que dices que existen ; no crees que caracen de la suficiente fiabilidad como para extrapolar los resultados al comun de la población ??? Es sabido que no todos los organismo responden igual a cierta clase de estimúlos . Pero aunque asi fuera y esto del ayuno fuese la panacea universal , creo que la forma de llevarlo a cabo es imprescindible para que sea una herramienta beneficiosa o profundamente dañina ... Quiero decir que esas pruebas de las que tanto hablas seguramente se hagan con gente seleccionada previamente en funcion de ciertos criterios y que en su desarrollo se llevan acabo ciertos controles de los que el comun de la población no tenemos ni idea .
En resumen , me parece que recomendar estas cosas , asi , en general y aseverar sus beneficios de forma tan drastica es como aconsejar realizar pruebas nucleares en el salon de casa... , (es una exageracion)
UN saludo






Hola Sensei .Me alegro que pases tu por aqui ,porque me pareces muy razonable y objetivo

Pues mira , a mi parecer un foro de este tipo debe servir para exponer opiniones libremente pero tambien para contribuir a la difusion de un modo de vida sano y saludable .Y creo que esta finalidad se ve seriamente mermada si un volumen significativo de los asuntos tratados en el apartado de Nutricion se encamina a la difusión y promoción de practicas tan poco ortodoxas y de tan dudosa eficacia cientifica como el IF , o las dietas cetogenicas ,, respecto de las cuales los organismo oficiales encargados de la Salud tienen opiniones cuanto menos "discrepantes" .

Está claro que a ciertas personas y en determinadas circunstancias les sirven a nivel estetico para lograr los fines que se proponen ,,pero muy poca gente puede certificar que dichas practicas sean saludables de forma individualizada .De hecho en ocasiones he leido testimonios de foreros (y a mi misma me ha pasado) que han tenido problemas de salud tras seguir este tipo de patrones .

Tambien es evidente que hay otras practicas, como esas grandes cargas de HC , que quiza tampoco sean demasiado saludables , pero cuya incidencia negativa en la salud , en terminos estadísticos , es menor para el comun de la poblacion que estar sin comer 2 dias .

Con ello no quiero decir que los temas se cierren , pero si que desde la moderación o desde el Dominio se incorpore algun tipo de advertencia ,, al igual que en otros foros( y salvando las distancias; que nadie crea que comparo XDD) se advierte sobre el uso de Estereoides .Ya se que no es igual, repito .


Con respecto a los TCA , precisamente , me refiero a la gente que no es culturista y que carece de la orientacion adecuada .

Un culturista de verdad dudo que coma cada dos dias y haga cetogénicas.

Me refiero a gente joven o no tan joven ,que puede verse llevada por estas practicas y acabar sumida en una espiral de la que no siempre es facil salir y cuyo desencadenante mas inmediato puede ser la realización descontrolada de patrones alimenticios para los cuales no está ni fisica ni mentalmente preparada.

Un saludo . Me alegro de verte Sensei .

Hola

No estoy nada de acuerdo con tus palabras, no sé, incluso pareces una colaboradora de Más vivir. Ahora bien, ¿Que problemas le ves a este método de IF o ADF?, a acaso, ¿Es contra producente?. Mira, yo realizo este sistema y para nada de me resulta díficil, y estoy convencido de que gano en salud, mucho más que alguien que altera su metabolismo comiendo cada 3 horas. También es cierto, como dice Soma, que es mas un experimiento, aver como reacciona nuestro organismo en tema de salud.

En este foro, cada uno es libre y consecuente de lo que haga, y debemos respetar las opiniones de cada uno, como tal. Y si alguien decide llevar a cabo cualquier dieta, ayuno...Es totalmente su responsabilidad. Lo dicho ayunar 24 horas o 47, a ciertas personas les será imposible, en cambio, a otras no.

Saludos

 

[JIMENEZES]

Hola

No estoy nada de acuerdo con tus palabras, no sé, incluso pareces una colaboradora de Más vivir. Ahora bien, ¿Que problemas le ves a este método de IF o ADF?, a acaso, ¿Es contra producente?. Mira, yo realizo este sistema y para nada de me resulta díficil, y estoy convencido de que gano en salud, mucho más que alguien que altera su metabolismo comiendo cada 3 horas. También es cierto, como dice Soma, que es mas un experimiento, aver como reacciona nuestro organismo en tema de salud.

En este foro, cada uno es libre y consecuente de lo que haga, y debemos respetar las opiniones de cada uno, como tal. Y si alguien decide llevar a cabo cualquier dieta, ayuno...Es totalmente su responsabilidad. Lo dicho ayunar 24 horas o 47, a ciertas personas les será imposible, en cambio, a otras no.

Saludos

Me parece totalmente respetable tu opinion.

Creo que no comer si es contraproducente, principalmente porque el cuerpo requiere ernergia para funcionar , al menos asi ha sido a lo largo de la historia biologica de la humanidad

Ahora estoy alterando mi metabolismo tomando mi tercera comida del dia ..Y lo que mas respeto del mundo es el derecho de cada cual a hacer con su cuerpo lo que le parezca..pero esa es una decision que se debe tomar conociendo objetivamente todas las variables y consecuencias de la opcion tomada , y no dejándose llevar por expriencias ajenas y supuestas conclusiones cientificas sesgadas.

Con respecto a lo de experimentar con el propio y la propia salud , digo lo mismo : allá cada cual, no obstante no es mi opcion personal y espero que tambien respetes mi libertad para expresarla

Un saludo

 

[Arnold_]

Me parece totalmente respetable tu opinion.

Creo que no comer si es contraproducente, principalmente porque el cuerpo requiere ernergia para funcionar , al menos asi ha sido a lo largo de la historia biologica de la humanidad

Ahora estoy alterando mi metabolismo tomando mi tercera comida del dia ..Y lo que mas respeto del mundo es el derecho de cada cual a hacer con su cuerpo lo que le parezca..pero esa es una decision que se debe tomar conociendo objetivamente todas las variables y consecuencias de la opcion tomada , y no dejándose llevar por expriencias ajenas y supuestas conclusiones cientificas sesgadas.

Con respecto a lo de experimentar con el propio y la propia salud , digo lo mismo : allá cada cual, no obstante no es mi opcion personal y espero que tambien respetes mi libertad para expresarla

Un saludo

Agradezco mucho que respetes mi opinión, igualmente como yo respeto la tuya.

Estoy de acuerdo, y creo que a nadie se le escapa que el cuerpo necesita energía, y ésta se adquiere a través de la dieta. Pero la mejor energía, es la que poseemos bajo la piel, la grasa. Y si un sujeto tiene bastante reserva de ésta, perfectamente puede estar dos días sin comer. Que ni mucho menos se va a morir.

Lo dicho cada cual que haga lo que le apetezca con su cuerpo.

Saludos

 

[sensei]

Hola Soma .

Te agradezco la educacion en la respuesta ..

Si , no me parece nada prudente recomendar ayunos u otras practicas en un lugar de acceso a tanto y tan variado publico y me parece una decision plausible

En cuanto a las pruebas cientificas que dices que existen ; no crees que caracen de la suficiente fiabilidad como para extrapolar los resultados al comun de la población ??? Es sabido que no todos los organismo responden igual a cierta clase de estimúlos . Pero aunque asi fuera y esto del ayuno fuese la panacea universal , creo que la forma de llevarlo a cabo es imprescindible para que sea una herramienta beneficiosa o profundamente dañina ... Quiero decir que esas pruebas de las que tanto hablas seguramente se hagan con gente seleccionada previamente en funcion de ciertos criterios y que en su desarrollo se llevan acabo ciertos controles de los que el comun de la población no tenemos ni idea .
En resumen , me parece que recomendar estas cosas , asi , en general y aseverar sus beneficios de forma tan drastica es como aconsejar realizar pruebas nucleares en el salon de casa... , (es una exageracion)
UN saludo






Hola Sensei .Me alegro que pases tu por aqui ,porque me pareces muy razonable y objetivo

Pues mira , a mi parecer un foro de este tipo debe servir para exponer opiniones libremente pero tambien para contribuir a la difusion de un modo de vida sano y saludable .Y creo que esta finalidad se ve seriamente mermada si un volumen significativo de los asuntos tratados en el apartado de Nutricion se encamina a la difusión y promoción de practicas tan poco ortodoxas y de tan dudosa eficacia cientifica como el IF , o las dietas cetogenicas ,, respecto de las cuales los organismo oficiales encargados de la Salud tienen opiniones cuanto menos "discrepantes" .

Está claro que a ciertas personas y en determinadas circunstancias les sirven a nivel estetico para lograr los fines que se proponen ,,pero muy poca gente puede certificar que dichas practicas sean saludables de forma individualizada .De hecho en ocasiones he leido testimonios de foreros (y a mi misma me ha pasado) que han tenido problemas de salud tras seguir este tipo de patrones .

Tambien es evidente que hay otras practicas, como esas grandes cargas de HC , que quiza tampoco sean demasiado saludables , pero cuya incidencia negativa en la salud , en terminos estadísticos , es menor para el comun de la poblacion que estar sin comer 2 dias .

Con ello no quiero decir que los temas se cierren , pero si que desde la moderación o desde el Dominio se incorpore algun tipo de advertencia ,, al igual que en otros foros( y salvando las distancias; que nadie crea que comparo XDD) se advierte sobre el uso de Estereoides .Ya se que no es igual, repito .


Con respecto a los TCA , precisamente , me refiero a la gente que no es culturista y que carece de la orientacion adecuada .

Un culturista de verdad dudo que coma cada dos dias y haga cetogénicas.

Me refiero a gente joven o no tan joven ,que puede verse llevada por estas practicas y acabar sumida en una espiral de la que no siempre es facil salir y cuyo desencadenante mas inmediato puede ser la realización descontrolada de patrones alimenticios para los cuales no está ni fisica ni mentalmente preparada.

Un saludo . Me alegro de verte Sensei .

Sigo sin entender que tiene que ver la moderación, pero... bueno.

Tu postura me parece adecuada... pero este tipo de post no van contra las normas del foro... qué hacer... pues como usuarios, que no como moderadores, plantear desde el respeto otros puntos de vista. Si consideras que la cetosis no es saludable... que mantenida en el tiempo no lo es... dilo, expresa tu opinión de forma adecuada.

Con respeto a la gente joven, los nuevos, etc... pues es cierto, si ven a un tío cachas que le dice "Come mierda..." pues comerán mierda... Ejemplo escatológico, pero es el mismo que nos dieron cuando hice el curso de monitor AEF. Hay que tener cuidado con lo que se hace y con lo que se dice... no hay verdades absolutos y el que postea bien, debe poner los pros y los contras...

Que queda... pues que cada uno se informe lo mejor posible, conozca los pros y los contras y al final pruebe... si le va bien, ok... y si no le va bien, pues siempre se puede modificar, que al fin y al cabo, teorías sobre entrenamiento, preparación y suplementación hay miles. Lo que queda y es lo más duro es que cada uno encuentre la suya.

 

[Pablo23]

Con toda la que se ha armado en el hilo del colega, estará flipando.

El ayuno y la cetosis en general, es un proceso al cual el ser humano está perfectamente adaptado. Si no, ahora no estaríamos vivos. Tengo un libro de las famosas clínicas de ayuno Buchinger (que es de los años 90 por lo menos) en el cual se explica prácticamente toda la fisiología del ayuno: mecanismos de compensación de acidosis, ahorro de vitaminas, ahorro de minerales, ahorro de proteínas y glucosa etc... Puedo asegurar que el cuerpo humano puede pasar 1 mes entero ayunando sin deficiencia mineral o problema alguno. Y eso lo dice un libro médicos que llevan décadas practicando el ayuno terapéutico en sus clínicas curando a gente de enfermedades cardiovasculares, artritis reumatoide etc...

Lo que me sorprendió al leer el libro es lo siguiente: si el ayuno es un método curativo e ideal para perder grasa, ¿Por qué cojones no se lleva a la práctica en la sociedad si está demostrado que no es perjudicial a corto plazo y es lo más efectivo que hay para curar la enfermedades crónicas? La respuesta es que no tengo ni puta idea, pero hay muchos doctores por ahí que no se enteran y lo que hacen es mandarte estatinas o drogarte, en vez de cambiar tus hábitos o inducirte un ayuno. De lo que nadie tiene ni puta idea es de los efectos a largo plazo de medicarte

Vamos, que parece que en las universidades enseñan para que drogues a la gente y no para que mejores realmente su vida, o al menos esa es la filosofía que se ve en la mayoría de los doctores: no tienen ni puta idea de cómo usar una perspectiva evolutiva en el ser humano. Porque el ser humano y todos los seres vivos de la tierra no son más resultado de una evolución. Si no, no estaría aquí.

Ahora, como siempre me ha gustado decir, hay que saber distinguir la basura de lo real, realidad existe una sola, interpretaciones, millones, normalmente la de cada uno y esta suele ser la que le salga de sus partes. Y con esto no intento decir lo típico de que cada cuerpo es un mundo y cada persona tiene que personalizarse las cosas, existen posturas más y menos acordes a la realidad. La simple realidad es que somos nuestro ADN, y resulta que nuestro ADN está configurado para ayunar de vez en cuando, coger sol todos los días, dormir suficiente, comer alimentos animales, y por supuesto, hacer ejercicio para poder comer y descansar. Esos son los pilares de la salud y todo el movimiento paleo.

Desde la antigüedad, han existido gran cantidad de filósofos y debates sobre si el ser humano debería volver a sus orígenes (Lao Tse vs. Bertrand Rusell, por ejemplo), porque, aunque progrese, ha cometido errores, entre ellos la contaminación ambiental y alimentaria (por contaminación ambiental entenderemos muchos factores como el sedentarismo, el propio aire, los aparatos electrónicos etc...), que han llevado a las cifras de muerte por enfermedad cardiovascular, gástrica o cáncer.

Por ahora, no podemos hacer nada, porque no existen prácticas genómicas eficientes para cambiar nuestro ADN a uno de unos vagos comedores de basura. Lo único que podemos hacer es intentar parecernos a nuestros antepasados si lo que buscamos es salud.

Eso si, puedes fumar y comer mierdas (totalmente antipaleo ) y vivir 100 años, pero, ¿No es mejor prevenir que curar? ¿O me equivoco?

Disculpen el tocho.

Saludos

 

[Adrianinho0113]

al menos asi ha sido a lo largo de la historia biologica de la humanidad

¿Y nuestros antepasados cuando pasaban hambre y aun asi tenian que cazar?

Ahora estoy alterando mi metabolismo tomando mi tercera comida del dia ..

¿Como? ¿has vuelto a lo de comer 6-7 veces al dia para acelerar el metabolismo? o como es eso.

y no dejándose llevar por expriencias ajenas y supuestas conclusiones cientificas sesgadas.

¿Y en que te has basado tu para sacar tus conocimientos en nutricion?

Con respecto a lo de experimentar con el propio y la propia salud , digo lo mismo : allá cada cual, no obstante no es mi opcion personal y espero que tambien respetes mi libertad para expresarla

¿Te recuerdo las barbaridades que hacias tu con tus dietas?

Un saludo

Lo siento Jimenezes pero estas realmente rara por que no se me ocurre otra palabra, estas diciendo que no hagamos lo que tu haces y aplicando conceptos que no concuerdan contigo.

Un abrazo.

 

[Arnold_]

Con toda la que se ha armado en el hilo del colega, estará flipando.

El ayuno y la cetosis en general, es un proceso al cual el ser humano está perfectamente adaptado. Si no, ahora no estaríamos vivos. Tengo un libro de las famosas clínicas de ayuno Buchinger (que es de los años 90 por lo menos) en el cual se explica prácticamente toda la fisiología del ayuno: mecanismos de compensación de acidosis, ahorro de vitaminas, ahorro de minerales, ahorro de proteínas y glucosa etc... Puedo asegurar que el cuerpo humano puede pasar 1 mes entero ayunando sin deficiencia mineral o problema alguno. Y eso lo dice un libro médicos que llevan décadas practicando el ayuno terapéutico en sus clínicas curando a gente de enfermedades cardiovasculares, artritis reumatoide etc...

Lo que me sorprendió al leer el libro es lo siguiente: si el ayuno es un método curativo e ideal para perder grasa, ¿Por qué cojones no se lleva a la práctica en la sociedad si está demostrado que no es perjudicial a corto plazo y es lo más efectivo que hay para curar la enfermedades crónicas? La respuesta es que no tengo ni puta idea, pero hay muchos doctores por ahí que no se enteran y lo que hacen es mandarte estatinas o drogarte, en vez de cambiar tus hábitos o inducirte un ayuno. De lo que nadie tiene ni puta idea es de los efectos a largo plazo de medicarte

Vamos, que parece que en las universidades enseñan para que drogues a la gente y no para que mejores realmente su vida, o al menos esa es la filosofía que se ve en la mayoría de los doctores: no tienen ni puta idea de cómo usar una perspectiva evolutiva en el ser humano. Porque el ser humano y todos los seres vivos de la tierra no son más resultado de una evolución. Si no, no estaría aquí.

Ahora, como siempre me ha gustado decir, hay que saber distinguir la basura de lo real, realidad existe una sola, interpretaciones, millones, normalmente la de cada uno y esta suele ser la que le salga de sus partes. Y con esto no intento decir lo típico de que cada cuerpo es un mundo y cada persona tiene que personalizarse las cosas, existen posturas más y menos acordes a la realidad. La simple realidad es que somos nuestro ADN, y resulta que nuestro ADN está configurado para ayunar de vez en cuando, coger sol todos los días, dormir suficiente, comer alimentos animales, y por supuesto, hacer ejercicio para poder comer y descansar. Esos son los pilares de la salud y todo el movimiento paleo.

Desde la antigüedad, han existido gran cantidad de filósofos y debates sobre si el ser humano debería volver a sus orígenes (Lao Tse vs. Bertrand Rusell, por ejemplo), porque, aunque progrese, ha cometido errores, entre ellos la contaminación ambiental y alimentaria (por contaminación ambiental entenderemos muchos factores como el sedentarismo, el propio aire, los aparatos electrónicos etc...), que han llevado a las cifras de muerte por enfermedad cardiovascular, gástrica o cáncer.

Por ahora, no podemos hacer nada, porque no existen prácticas genómicas eficientes para cambiar nuestro ADN a uno de unos vagos comedores de basura. Lo único que podemos hacer es intentar parecernos a nuestros antepasados si lo que buscamos es salud.

Eso si, puedes fumar y comer mierdas (totalmente antipaleo ) y vivir 100 años, pero, ¿No es mejor prevenir que curar? ¿O me equivoco?

Disculpen el tocho.

Saludos

Si es que esta todo planificado, nos establecen un modelo alimenticio, que si lo sigues a raja tabla, terminas alterando el metabolismo de los carbohidratos y no perderás peso en tu jodia vida, peso si bueno...músculo. Tu metabolismo se desequilibra con el paso del tiempo. Por ello no es de extrañar que gente anciana o no tan anciana se pregunta porqué no pierdo peso si apenas como. Eso muestra un claro desequilibrio metabólico, Ya esta bien pienso a veces.

Todo está planificado y me vuelvo a repetir. Sin duda lo que hoy manda tristemente es el dinero, y para que el gobierno, empresas,etc. Consigan forrarse xq es así, poco le importa la salud de cada uno de sus habitantes si después les llueve el dinero. O sea, te dicen que debes comer esto, al principio no tienes xq enfermarte y tal, pero ya con una edad te verás jodido, y si no tienes obesidad, diabetes, síndrome metabólico... Es un milagro o cuestión de tiempo. Una vez que te enfermas te dejas la pasta en curarte, medicamentos, fármacos, estatinas y su puta madre!!!. No hay que ser muy listos para darse cuenta de todo esto, es un circulo vicioso, en el cual existen grandes intereses económicos detrás de todo esto...un poco de sentido común les hace falta ha muchos.


Saludos

 

[Pablo23]

Todo está planificado y me vuelvo a repetir. Sin duda lo que hoy manda tristemente es el dinero, y para que el gobierno, empresas,etc. Consigan forrarse xq es así, poco le importa la salud de cada uno de sus habitantes si después les llueve el dinero. O sea, te dicen que debes comer esto, al principio no tienes xq enfermarte y tal, pero ya con una edad te verás jodido, y si no tienes obesidad, diabetes, síndrome metabólico... Es un milagro o cuestión de tiempo. Una vez que te enfermas te dejas la pasta en curarte, medicamentos, fármacos, estatinas y su puta madre!!!. No hay que ser muy listos para darse cuenta de todo esto, es un circulo vicioso, en el cual existen grandes intereses económicos detrás de todo esto...un poco de sentido común les hace falta ha muchos.


Saludos

De todas maneras, si estudiamos la historia, la verdad y la ciencia siempre ganan, eso es lo más curioso, el tiempo, tarde o temprano, acaba haciéndolo todo. Y eso si que es una verdad como una casa. Me recuerda al pobre Galileo.

Saludos

 

[Pureta]

Bueno, una pregunta que os hago a todos los que habláis de ayunos.

Pero antes unos comentarios.
Por mucho que habléis de nuestros antepasados ni vosotros ni nadie tiene idea de con qué frecuencia o qué cantidades comían.
No teneís ni idea y además es un sinsentido esa cuestión. No sabes si había alimento abundante, no sabes si no lo había, y no sabes como cazaban o no o como recolectaban o si guardaban o qué. Y no creo que en todo el mundo fuera igual.
Lo que sí sabemos es que cualquier animal es capaz de aguantar en períodos de ayuno. Cierto, para eso tenemos reservas y para eso consumimos lo que sea antes de fallecer. Que puede suceder. Se muere de inanición.
La supervivencia es lo primero y eso es una muestra de adaptación.

Y lo que todo el mundo sabe y puede ver es que cualquier animal prefiere comer a no comer. Y la búsqueda de comida es esencial para él. Aunque sea capaz de estar sin comer si las circunstancias llegan a exigirlo.

Y lo que digo ahora no incluye el IF ese. Eso es comer en cantidades grandes con otras pautas. De ayuno tiene el nombre.

Pero, y a lo qué iba. ¿De qué estáis hablando, machos?
Estamos en un foro de culturismo, entonces hablemos de eso y otras cosas

- Para una práctica como el culturismo, que se basa en una sobrealimentación constante ¿de qué sirve ayunar?
Es evidente que de nada

- Pero si haces asiduamente otros deportes, y hay muchos de gasto energético elevado, ¿de qué sirven esos ayunos?
De nada. Para joderte toda la performance.

Entonces, me explicáis ¿que buscas con esa prácticas? ¿perder grasa?
Eso tal vez sea una opción, pero hay otros procedimientos menos drásticos ¿no?

Vamos, que me flipa esa práctica.
Ventajas no le veo ni una. Desventajas todas.

 

[Pureta]

Si es que esta todo planificado, nos establecen un modelo alimenticio, que si lo sigues a raja tabla, terminas alterando el metabolismo de los carbohidratos y no perderás peso en tu jodia vida, peso si bueno...músculo. Tu metabolismo se desequilibra con el paso del tiempo. Por ello no es de extrañar que gente anciana o no tan anciana se pregunta porqué no pierdo peso si apenas como. Eso muestra un claro desequilibrio metabólico, Ya esta bien pienso a veces.

Todo está planificado y me vuelvo a repetir. Sin duda lo que hoy manda tristemente es el dinero, y para que el gobierno, empresas,etc. Consigan forrarse xq es así, poco le importa la salud de cada uno de sus habitantes si después les llueve el dinero. O sea, te dicen que debes comer esto, al principio no tienes xq enfermarte y tal, pero ya con una edad te verás jodido, y si no tienes obesidad, diabetes, síndrome metabólico... Es un milagro o cuestión de tiempo. Una vez que te enfermas te dejas la pasta en curarte, medicamentos, fármacos, estatinas y su puta madre!!!. No hay que ser muy listos para darse cuenta de todo esto, es un circulo vicioso, en el cual existen grandes intereses económicos detrás de todo esto...un poco de sentido común les hace falta ha muchos.

Sí, sobre todo a los que defienden las teorías de la conspiración.

 

[Arnold_]

Bueno, una pregunta que os hago a todos los que habláis de ayunos.

Pero antes unos comentarios.
Por mucho que habléis de nuestros antepasados ni vosotros ni nadie tiene idea de con qué frecuencia o qué cantidades comían.
No teneís ni idea y además es un sinsentido esa cuestión. No sabes si había alimento abundante, no sabes si no lo había, y no sabes como cazaban o no o como recolectaban o si guardaban o qué. Y no creo que en todo el mundo fuera igual.
Lo que sí sabemos es que cualquier animal es capaz de aguantar en períodos de ayuno. Cierto, para eso tenemos reservas y para eso consumimos lo que sea antes de fallecer. Que puede suceder. Se muere de inanición.
La supervivencia es lo primero y eso es una muestra de adaptación.

Y lo que todo el mundo sabe y puede ver es que cualquier animal prefiere comer a no comer. Y la búsqueda de comida es esencial para él. Aunque sea capaz de estar sin comer si las circunstancias llegan a exigirlo.

Y lo que digo ahora no incluye el IF ese. Eso es comer en cantidades grandes con otras pautas. De ayuno tiene el nombre.

Pero, y a lo qué iba. ¿De qué estáis hablando, machos?
Estamos en un foro de culturismo, entonces hablemos de eso y otras cosas

- Para una práctica como el culturismo, que se basa en una sobrealimentación constante ¿de qué sirve ayunar?
Es evidente que de nada

- Pero si haces asiduamente otros deportes, y hay muchos de gasto energético elevado, ¿de qué sirven esos ayunos?
De nada. Para joderte toda la performance.

Entonces, me explicáis ¿que buscas con esa prácticas? ¿perder grasa?
Eso tal vez sea una opción, pero hay otros procedimientos menos drásticos ¿no?

Vamos, que me flipa esa práctica.
Ventajas no le veo ni una. Desventajas todas.

Pureta. En cierto modo, tienes razón esto es un foro de culturismo y digamos que, realizar un ayuno o estar X días sin comer no debe de ser lo más apropiado para un culturista. Pero es que el culturismo como tal no es nada sano, ¿Tu piensas que el culturismo es sano?. En mi opinión no lo es. Y no por el hecho de comer 6 veces al día, que también sino por los suplementos y demás cosas, hasta el entreno como tal no es sano, ya que no es natural. Es más, desde mi punto de vista la salud y el culturismo son incompatibles.

Si me das a elegir prefiero la salud, aunque eso sea quedarme con un cuerpo a lo fitness, nada grande como un culturista. ¿Y enserio piensas que digo barbaridades?, y que realidad ves tú macho, porque eso es la realidad si tu refieres a mi último comentario, a mi me duele que existe gente jodida con enfermedades que no son crónicas y nose le de el tratamiento adecuado a su situación solo pero el mero hecho de que no les interesa, hablo de médicos, nutricionistas,etc.

Saludos

 

[Arnold_]

- Pero si haces asiduamente otros deportes, y hay muchos de gasto energético elevado, ¿de qué sirven esos ayunos?
De nada. Para joderte toda la performance.

Entonces, me explicáis ¿que buscas con esa prácticas? ¿perder grasa?
Eso tal vez sea una opción, pero hay otros procedimientos menos drásticos ¿no?

Vamos, que me flipa esa práctica.
Ventajas no le veo ni una. Desventajas todas.

Pureta. Me parece que tu entrenas en ayunas, entonces dime ¿Notas un menor rendimiento en cada unos de tus entrenos?. Yo cuando entreno en ayunas, me noto mucho mejor en cuanto a rendimiento y concentración, sin ningún tipo de bajón de nada.

Desde mi punto de vista, y creo que muchos, con el ayuno conseguimos una mayor salud, sino lee un poco de ciencia, dirigete al blog de Soma, y ahí encontrarás tu respuesta. Y desventajas yo no veo ninguna.

 

[Pureta]

Pureta. En cierto modo, tienes razón esto es un foro de culturismo y digamos que, realizar un ayuno o estar X días sin comer no debe de ser lo más apropiado para un culturista. Pero es que el culturismo como tal no es nada sano, ¿Tu piensas que el culturismo es sano?. En mi opinión no lo es. Y no por el hecho de comer 6 veces al día, que también sino por los suplementos y demás cosas, hasta el entreno como tal no es sano, ya que no es natural. Es más, desde mi punto de vista la salud y el culturismo son incompatibles.

¿Qué problema hay con los suplementos?
Cuando las autoridades sanitarias deciden que uno puede ser pernicioso, lo retiran.
Aparte, nadie te obliga a tomarlos. Encima, sólo hay uno que sea eficaz y que se haya demostrado que vale para algo: la creatina.
¿Qué quiere decir que el entreno no es "natural"?
¿Qué es un entrenamiento "natural"? ¿Subir árboles?

Y te lías un poco: el culturismo de competición puede ser, en algunos casos, incompatible con la salud.
Pero ¿ir a un gimnasio a entrenar y ganar masa muscular, en qué es incompatible con la salud?

Si me das a elegir prefiero la salud, aunque eso sea quedarme con un cuerpo a lo fitness, nada grande como un culturista. ¿Y enserio piensas que digo barbaridades?, y que realidad ves tú macho, porque eso es la realidad si tu refieres a mi último comentario, a mi me duele que existe gente jodida con enfermedades que no son crónicas y nose le de el tratamiento adecuado a su situación solo pero el mero hecho de que no les interesa, hablo de médicos, nutricionistas,etc.

Saludos

Bien, pero ese cuerpo fitness ¿lo logras ayunando?
Lo logras entrenando.

Pero, ¿de dónde sacas tú que la salud no importa si es una de las mayores preocupaciones hoy en día?
Hay ministerios, hay registros sanitarios, hay controles alimentarios, hay infinidad de estudios, de recomendaciones sanitarias, de recomendaciones dietéticas, etc.

 

[Pureta]

Pureta. Me parece que tu entrenas en ayunas, entonces dime ¿Notas un menor rendimiento en cada unos de tus entrenos?. Yo cuando entreno en ayunas, me noto mucho mejor en cuanto a rendimiento y concentración, sin ningún tipo de bajón de nada.

Desde mi punto de vista, y creo que muchos, con el ayuno conseguimos una mayor salud, sino lee un poco de ciencia, dirigete al blog de Soma, y ahí encontrarás tu respuesta. Y desventajas yo no veo ninguna.

No tiene nada que ver.
Entreno, acabo y como. Y entreno pronto por la mañana.
De ayuno no tiene nada. Sencillamente reparto mis comidas en otro horario. Pero no hago ninguna ingesta baja de calorías.
No estoy 24-36 o 42 horas sin comer.

Que, como he dicho antes, todo lo que sea IF o pasar una shoras sin comer no tiene nada que ver con el ayuno por más que lo llamen así.
Es otra pauta alimentaria en la que puedes ingerir pero que muchas kcal.

 

[Arnold_]

¿Qué problema hay con los suplementos?
Cuando las autoridades sanitarias deciden que uno puede ser pernicioso, lo retiran.
Aparte, nadie te obliga a tomarlos. Encima, sólo hay uno que sea eficaz y que se haya demostrado que vale para algo: la creatina.
¿Qué quiere decir que el entreno no es "natural"?
¿Qué es un entrenamiento "natural"? ¿Subir árboles?

Y te lías un poco: el culturismo de competición puede ser, en algunos casos, incompatible con la salud.
Pero ¿ir a un gimnasio a entrenar y ganar masa muscular, en qué es incompatible con la salud?



Bien, pero ese cuerpo fitness ¿lo logras ayunando?
Lo logras entrenando.

Pero, ¿de dónde sacas tú que la salud no importa si es una de las mayores preocupaciones hoy en día?
Hay ministerios, hay registros sanitarios, hay controles alimentarios, hay infinidad de estudios, de recomendaciones sanitarias, de recomendaciones dietéticas, etc.

Cuando me refiero a lo sano, es aquello digamos a lo que el hombre esta acostumbrado por naturaleza, ¿Me entiendes?. No digo que entrenar sea insano, sino que no es algo natural, el levantar pesas. Los suplementos como tal, no es que sean insanos, ya que contienen nutrientes que se hayan en los alimentos. Creo que la palabra sería contra natura. Con una alimentación keto se puede lograr un cuerpo fitness con un poco de ejercicio sin más.

¿Dónde he dicho yo que la salud no importa? Claro que sí importa, y ¿a quién no le importa?.

P.D: Pureta, el que me lías eres tu con tanta pregunta, creo que tienes bien definido tu estilo .

Saludos

 

[Pablo23]

¿Qué problema hay con los suplementos?
Cuando las autoridades sanitarias deciden que uno puede ser pernicioso, lo retiran.
Aparte, nadie te obliga a tomarlos. Encima, sólo hay uno que sea eficaz y que se haya demostrado que vale para algo: la creatina.
¿Qué quiere decir que el entreno no es "natural"?
¿Qué es un entrenamiento "natural"? ¿Subir árboles?

Y te lías un poco: el culturismo de competición puede ser, en algunos casos, incompatible con la salud.
Pero ¿ir a un gimnasio a entrenar y ganar masa muscular, en qué es incompatible con la salud?



Bien, pero ese cuerpo fitness ¿lo logras ayunando?
Lo logras entrenando.

Pero, ¿de dónde sacas tú que la salud no importa si es una de las mayores preocupaciones hoy en día?
Hay ministerios, hay registros sanitarios, hay controles alimentarios, hay infinidad de estudios, de recomendaciones sanitarias, de recomendaciones dietéticas, etc.

Concuerdo en gran parte, el levantamiento de pesos es de lo mejor que hay para la salud: mejora la densidad ósea, las articulaciones y todos los típicos pasteles... Yo a mis 60 estoy seguro de que seguiré con los hierros (a menos que me lesione crónicamente).

Se gana masa muscular entrenando como un bestia, descansando y comiendo, pero no hay necesidad de comer si la síntesis proteica no está activada, cosa que solo ocurre después del entrenamiento durante unas 24 horas. Eso puede ser un buen argumento a favor del tema de los thrifty genes: el mejor momento para ingerir calorías y proteína es después de algún esfuerzo o estrés.

Y con respecto a las recomendaciones sanitarias, discrepo. Si los organismos se basaran en ciencia y no en pasta, las cosas serían diferentes: estaríamos comiendo todo orgánico y ni un solo producto manipulado o refinado, porque parece ser que toda la comida que no es 100% natural está asociada a alguna enfermedad o cáncer.

Para más INRI, tienes el ejemplo de la gripe A, que la gente 'seria' de la OMS utilizó para enriquecerse. ¿O es mentira?

Los gobiernos se preocupan por nuestra salud, si, pero también por la economía, y eso implica ciertos 'deslices' como vacunar a medio mundo de un virus estúpido o vender drogas para bajar el colesterol tras demostrarse que algo tan simple como eliminar carbohidratos es la forma más efectiva de prevenir enfermedades cardiovasculares.

Aquí santos hay pocos. Por no decir ninguno.

Saludos

 

[Pureta]

Cuando me refiero a lo sano, es aquello digamos a lo que el hombre esta acostumbrado por naturaleza, ¿Me entiendes?. No digo que entrenar sea insano, sino que no es algo natural, el levantar pesas. Los suplementos como tal, no es que sean insanos, ya que contienen nutrientes que se hayan en los alimentos. Creo que la palabra sería contra natura. Con una alimentación keto se puede lograr un cuerpo fitness con un poco de ejercicio sin más.

¿Dónde he dicho yo que la salud no importa? Claro que sí importa, y ¿a quién no le importa?.

P.D: Pureta, el que me lías eres tu con tanta pregunta, creo que tienes bien definido tu estilo .

Saludos

Dicen que los griegos ya levantaban pesos. Y no creo que lo inventaran ellos.
Y algún paleolítico de esos que tanto os flipan digo yo que alguna vez levantaría una piedra o se echaría un jabalí a la chepa.
¿Cómo entrenas tú entonces?

Yo no lío a nadie. Sólo quiero haceros pensar un poco.

Creo que no hay una dieta universal. A unos le irá mejor algo tipo cetogénico, a otros algo alto en hcs, a otros algo entre ambas cosas.
Al final, como dijo una vez Somatotropina, todo se reduce a la sensibilidad insulínica de cada uno.
Ni creo que haya una pauta universal de frecuencia de comidas.
Pero eso del ayuno de 24 h o más me flipa.
Me parece incompatible con la práctica deportiva hasta de amateur, con la culturista, etc.

Claro que ahora me dirán Pablo 23 y Somatotropina que ellos con 42 horas ade ayuno corren, santan, levantan pesas, hacen trekking y echan 3 polvos sin sacarla.

Pero ellos son KetoBatman y KetoRobin.
Los superhéroes no cuentan__meparto___meparto_

 

[Arnold_]

Concuerdo en gran parte, el levantamiento de pesos es de lo mejor que hay para la salud: mejora la densidad ósea, las articulaciones y todos los típicos pasteles... Yo a mis 60 estoy seguro de que seguiré con los hierros (a menos que me lesione crónicamente).

Se gana masa muscular entrenando como un bestia, descansando y comiendo, pero no hay necesidad de comer si la síntesis proteica no está activada, cosa que solo ocurre después del entrenamiento durante unas 24 horas. Eso puede ser un buen argumento a favor del tema de los thrifty genes: el mejor momento para ingerir calorías y proteína es después de algún esfuerzo o estrés.

Y con respecto a las recomendaciones sanitarias, discrepo. Si los organismos se basaran en ciencia y no en pasta, las cosas serían diferentes: estaríamos comiendo todo orgánico y ni un solo producto manipulado o refinado, porque parece ser que toda la comida que no es 100% natural está asociada a alguna enfermedad o cáncer.

Para más INRI, tienes el ejemplo de la gripe A, que la gente 'seria' de la OMS utilizó para enriquecerse. ¿O es mentira?

Los gobiernos se preocupan por nuestra salud, si, pero también por la economía, y eso implica ciertos 'deslices' como vacunar a medio mundo de un virus estúpido o vender drogas para bajar el colesterol tras demostrarse que algo tan simple como eliminar carbohidratos es la forma más efectiva de prevenir enfermedades cardiovasculares.

Aquí santos hay pocos. Por no decir ninguno.

Saludos

El entreno lo podemos ver como una analogía con respecto a la caza de nuestros ancestros. Puesto que supone un esfuerzo y estrés para nuestra musculatura. Que posteriormente se verá compensada con alimento.

P.D: Respecto al resto, estoy totalmente de acuerdo.

Saludos

 

[Pablo23]

Claro que ahora me dirán Pablo 23 y Somatotropina que ellos con 42 horas ade ayuno corren, santan, levantan pesas, hacen trekking y echan 3 polvos sin sacarla.

Pero ellos son KetoBatman y KetoRobin.
Los superhéroes no cuentan__meparto___meparto_

Jajajajajjajajajaj pero Pureta, en lo único que si podemos coincidir es que esas dietas, altas o bajas en carbos, son naturales. Con el tiempo me he desradicalizado un poco y me he dado cuenta de que contaminación alimentaria actual si es el tema importante. Pero eso es lo de toda la vida, por lo menos el movimiento 'todo natural' si es una moda ya antigua y por suerte viva.

Lo chungo es que te hagan pensar que no es natural comer carne. Pero bueno, cada uno que haga lo que le salga de los huevos con respecto a eso.

Saludos