¿Eres natural?. La pregunta...
- Iniciador del tema peterparker1
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Entertainer
...:::Jericho-III:::...
Pero te leiste algo de lo que escribió peter????
Que quieres decir con tu comentario. Que los que no son naturales no se sacrifican...???
Taipan89
New member
Para nada los no naturales y tanto que se sacrifican pero obtienen resultados mas rapidos y mejores que uno que lo hace al 100% nose si me esplique bien
Crisp
Fuera Temporada
Pero los resultados de un no natural suelen ser muy distintos al de un natural, xq el natural por lo normal es conciente de la limitacion de tamaño que lleva ser natural. porque si empezamos a calificar a toda esa gente que usa quimica pesando 50 kg para cojer algo de musculo no me sirve... yo creo que hablamos de no naturales de cuerpos de competicion o simples amateur que le gustan estar masivamente grandes. porque si vamos a comparar un natural y un no natural que su objetivo es llegar a 80 kg limpio.. pues si natural se puede..
Hispan0
Constancia y esfuerzo
-1
La unica diferencia es que los no naturales, cuando despues de cumplir los tres pilares fundamentales (DURANTE AÑOS) y ven que su genetica no les va a ayudar a perfeccionar algunas cosas que ellos quieren, los usan.
TerenceHill
Moderador
lo ideal seria: ostias macho vaya fisico guapo, que dieta y que rutina haces? pues hago esto y esto pero si te soy sincero a parte me meto tal y cual sustancia, por eso como tantos carbos y no engordo....por eso entreno 2 horas......
aaaaaaah? y si yo me meto eso tambien me pongo asi? si, pero antes debes saber esto, y esto y esto.........y antes debes saber como trabajar sin tomar nada..........
eso seria en el mundo ideal.
En el mundo real, te ves un ciclao y te dice que esta definido comiendo arroz y pollo..........o que tiene buena genetica y por eso come del mcdonalds a diario.........
entonces, si sabes que va a mentir, pa que cojones preguntas?
si te dice la verdad, no te soluciona nada, si, que te quedas mas tranquilo viendo el porqué tu no creces tanto? eso muestra conformismo e inseguridad, tu a lo tuyo y punto.
Que ves una foto y te asegura que no toma nada? pues mejor para el, te lo puedes creer o no, no preguntes si sabes la respuesta, incluso a veces te diga lo que te diga vas a seguir creyendo lo mismo que si no lo hubieses preguntado no? pues pa que cojones preguntas?
que se venden pelos del culo para hacer pestañas,pues si quieres los compras y si no pues no preguntes............
aaaaaaah? y si yo me meto eso tambien me pongo asi? si, pero antes debes saber esto, y esto y esto.........y antes debes saber como trabajar sin tomar nada..........
eso seria en el mundo ideal.
En el mundo real, te ves un ciclao y te dice que esta definido comiendo arroz y pollo..........o que tiene buena genetica y por eso come del mcdonalds a diario.........
entonces, si sabes que va a mentir, pa que cojones preguntas?
si te dice la verdad, no te soluciona nada, si, que te quedas mas tranquilo viendo el porqué tu no creces tanto? eso muestra conformismo e inseguridad, tu a lo tuyo y punto.
Que ves una foto y te asegura que no toma nada? pues mejor para el, te lo puedes creer o no, no preguntes si sabes la respuesta, incluso a veces te diga lo que te diga vas a seguir creyendo lo mismo que si no lo hubieses preguntado no? pues pa que cojones preguntas?
que se venden pelos del culo para hacer pestañas,pues si quieres los compras y si no pues no preguntes............
MaX_87
New member
Yo llevo tiempo en este mundillo y ya se de que pie cojea cada uno, paso de preguntar ni nada, y mucho menos en este foro que al estar prohibido hablar de esteroides y al haber bastante desconocimiento del tema es un porcentaje bastante mas alto que en otros foros los ciclados que mienten sobre su condicion... (y los entiendo, porque que te pases tus años currando para que un niñato venga y te diga: "si yo me pincho me pongo asi en 2 meses" jode)
Lo que yo opino es que si ya llevas un tiempo en el gym empiezas a descubrir cual es tu limite genetico (aunque no lo alcances) y pienso que a mi que coño me importa si otro tiene una genetica mejor, o se pincha o que hace, a mi me da igual, simplemente doy la enhorabuena por el esfuerzo, pregunto algo si me interesa y me voy...
Por cierto, el tema del tio del clembuterol, yo estoy con el en que es natural perfectamente, para mi un tio deja de ser natural al tomar esteroides y el clembuterol no lo es, es como si yo te digo que por tomar termogenicos o oxido nitrico no eres natural (si, ya se que el clembuterol es mucho mas potente, pero el oxido nitrico y los termogenicos no nacen en los arboles precisamente)
Lo que yo opino es que si ya llevas un tiempo en el gym empiezas a descubrir cual es tu limite genetico (aunque no lo alcances) y pienso que a mi que coño me importa si otro tiene una genetica mejor, o se pincha o que hace, a mi me da igual, simplemente doy la enhorabuena por el esfuerzo, pregunto algo si me interesa y me voy...
Por cierto, el tema del tio del clembuterol, yo estoy con el en que es natural perfectamente, para mi un tio deja de ser natural al tomar esteroides y el clembuterol no lo es, es como si yo te digo que por tomar termogenicos o oxido nitrico no eres natural (si, ya se que el clembuterol es mucho mas potente, pero el oxido nitrico y los termogenicos no nacen en los arboles precisamente)
Atonito
New member
Hombre, no me considero una persona envidiosa ni persigo la perfección. Además creo que cada cual es muy libre de estimar qué desea obtener, qué sacrificios hacer y qué riesgos asumir. No le doy un valor moral a esa elección, las circunstancias y motivaciones de cada cual son muy variadas.
Pero sí que me interesa saber todo acerca del trabajo de cada cual, es decir, al igual que ponemos en común la rutina, la dieta y el tiempo que llevamos, también me interesa saber que suplementos o química se ha empleado.
Y me interesa tener toda la información para poder estimar qué resultados puedo asumir como realistas en caso de no usar química o, en igual de condiciones de rutina y dieta, cuál sería el efecto diferencial de determinada sustancia en caso de tomar ese camino. Sin esa información faltan factores en la ecuación y aunque cada cuerpo es diferente lo que mejor sirve de guía son los experimentos que efectuamos en nosotros mismos porque cada teoría o estudio por separado arrojan un mosaico de ideas muy difícil de concretar.
Quiero decir que sí es interesante saber si alguien consume o no esteroides porque me lo tomo como un dato más para comprender cada situación, no para compararme con nadie o medir el mérito de nadie. Luego cada cual decidirá, pero mejor informado.
Pero sí que me interesa saber todo acerca del trabajo de cada cual, es decir, al igual que ponemos en común la rutina, la dieta y el tiempo que llevamos, también me interesa saber que suplementos o química se ha empleado.
Y me interesa tener toda la información para poder estimar qué resultados puedo asumir como realistas en caso de no usar química o, en igual de condiciones de rutina y dieta, cuál sería el efecto diferencial de determinada sustancia en caso de tomar ese camino. Sin esa información faltan factores en la ecuación y aunque cada cuerpo es diferente lo que mejor sirve de guía son los experimentos que efectuamos en nosotros mismos porque cada teoría o estudio por separado arrojan un mosaico de ideas muy difícil de concretar.
Quiero decir que sí es interesante saber si alguien consume o no esteroides porque me lo tomo como un dato más para comprender cada situación, no para compararme con nadie o medir el mérito de nadie. Luego cada cual decidirá, pero mejor informado.
Slash
Moderador
Entonces es envidia al ver que consiguen mas resultados que tu
colo_gym2
Miembro de + de 5,000 msj
Hola Peter
Si, me parece muy correcto lo que pensas, porque es asi.
Pero sabes lo que pasa, es que este foro, esta planado de gente de baja edad, y no de alta, y eso ya es un problema. Replanteate tus opiniones pero 10 años atras, eran otras no?
Esta claro que hay gente aqui de baja edad que tiene mucho respeto y son muy buenos, ya sea aportando o hablando, pero la gran mayoria tiene pensamientos de "niños", que es totalmente normal.
Lo que te da bronca, aveces es que te mientan en la cara. Yo no me considero genio ni maestro en esto, pero si me considero que no soy tonto. Solo hace faltar ver, o leer. Nada mas.
Hay una regla de oro, que tu mismo me la dijsite y Seba.
Si dudas si toma o no roids, el 90% toma. El otro es genética.
Hay una cosa en que no concuerdo contigo Peter, eso de que dices todos no somos natural y nos metemos quimica.
Pues claro, si pensamos así, si.
Lo mismo que con la discusión de dieta, que todos llevamos una.
¿Me explico no?
A lo que se refiere cuando uno habla de natural, esta claro que es que no se mete Anabolicos Esteroides, lo mismo que cuando hablamos si hacemos dieta, que nos referimos a planificada.
Un saludo y buen hilo.
Si, me parece muy correcto lo que pensas, porque es asi.
Pero sabes lo que pasa, es que este foro, esta planado de gente de baja edad, y no de alta, y eso ya es un problema. Replanteate tus opiniones pero 10 años atras, eran otras no?
Esta claro que hay gente aqui de baja edad que tiene mucho respeto y son muy buenos, ya sea aportando o hablando, pero la gran mayoria tiene pensamientos de "niños", que es totalmente normal.
Lo que te da bronca, aveces es que te mientan en la cara. Yo no me considero genio ni maestro en esto, pero si me considero que no soy tonto. Solo hace faltar ver, o leer. Nada mas.
Hay una regla de oro, que tu mismo me la dijsite y Seba.
Si dudas si toma o no roids, el 90% toma. El otro es genética.
Hay una cosa en que no concuerdo contigo Peter, eso de que dices todos no somos natural y nos metemos quimica.
Pues claro, si pensamos así, si.
Lo mismo que con la discusión de dieta, que todos llevamos una.
¿Me explico no?
A lo que se refiere cuando uno habla de natural, esta claro que es que no se mete Anabolicos Esteroides, lo mismo que cuando hablamos si hacemos dieta, que nos referimos a planificada.
Un saludo y buen hilo.
colo_gym2
Miembro de + de 5,000 msj
Pero amigo, si no aconseja y se da información aquí, te vas a otro foro que se pueda hablar( no me refiero a ti, me refiero a que eso pasa). A mi caso, me da = si se puede hablar o no de roids. Pero una cosa, este foro en particular tiene su "personalidad" ( respecto a opiniones) por el tema este de que no se puede hablar de EA y por eso hay tantos conflictos por el temita.
Yase maso menos de que hablas y me imagino. Pero me dejas con la duda e intriga haber si no me se algunoooooooooo xD __meparto_
Deja, de estos comentarios sobran xD
Última edición:
Atonito
New member
Pero a ver, hay que ver las dos partes.
Por una parte están los envidiosos, vale, de acuerdo. Es tan obvio que hacemos como que no lo vemos porque nada es más virulento que un envidioso puesto en evidencia y queremos tener la fiesta en paz.
Pero también es verdad que los que toman química, como dice Juancar, hacen un flaco favor negándolo y negándolo. Primero, porque si lo consideran legítimo no hay razón para ocultarlo. Al negarlo, están reafirmando la idea de que la química es como hacer trampas y que no tiene ningún mérito cuando todos sabemos que la química es necesaria para alcanzar cierto nivel que, paradójicamente, tomamos como modelo. Entonces, ¿en qué quedamos? ¿Te gusta el cuerpo de alguien pero no te gusta que sea no natural? Pues es un pack completo y no se puede separar. Esa idea debería estar muy clara y luego no andar lamentándose o acusando a los demás.
Y segundo, porque negar o guardar en secreto el uso de química, despista, levanta expectativas falsas a los que no toman nada. Si los xXx o los XxX tienen efectos tan poderosos como se dice por ahí, no tiene sentido tomar como referencia algunas rutinas o dietas, ¡no salen las cuentas!. En este foro la gente se ayuda o se orienta con los ejemplos de unos y otros. Si se muestra un ejemplo, por favor, yo pido que se advierta de TODO. Prometo no juzgar a nadie, de verdad.
Como dice Entertainer, mejor será que no se aconseje a la ligera sobre esos productos. Yo también prefiero que no se abra la veda y hablar de ellos de forma genérica y ya.
Pero sí habría que advertir que algunos cuerpos que vemos en las fotos conllevan el uso de química, no sólo una rutina y una dieta que se especifica con todo detalle. Porque precisamente las personas que no saben detectar el uso de química son los que más expectativas tienen con esa rutina y dieta, incluso estarán dispuestos a sacrificar su tiempo y su dinero para alcanzar ese objetivo empleando esa rutina y dieta. Me parece una putada que al cabo de un par de años, cuando esa persona sienta que ha fracasado, decirla: "Bueno, es que es cuestión de genética. Mala suerte, majo.".
Si se muestra algo, que se muestre sin omitir información relevante. Y si no, que no se muestre nada.
Por una parte están los envidiosos, vale, de acuerdo. Es tan obvio que hacemos como que no lo vemos porque nada es más virulento que un envidioso puesto en evidencia y queremos tener la fiesta en paz.
Pero también es verdad que los que toman química, como dice Juancar, hacen un flaco favor negándolo y negándolo. Primero, porque si lo consideran legítimo no hay razón para ocultarlo. Al negarlo, están reafirmando la idea de que la química es como hacer trampas y que no tiene ningún mérito cuando todos sabemos que la química es necesaria para alcanzar cierto nivel que, paradójicamente, tomamos como modelo. Entonces, ¿en qué quedamos? ¿Te gusta el cuerpo de alguien pero no te gusta que sea no natural? Pues es un pack completo y no se puede separar. Esa idea debería estar muy clara y luego no andar lamentándose o acusando a los demás.
Y segundo, porque negar o guardar en secreto el uso de química, despista, levanta expectativas falsas a los que no toman nada. Si los xXx o los XxX tienen efectos tan poderosos como se dice por ahí, no tiene sentido tomar como referencia algunas rutinas o dietas, ¡no salen las cuentas!. En este foro la gente se ayuda o se orienta con los ejemplos de unos y otros. Si se muestra un ejemplo, por favor, yo pido que se advierta de TODO. Prometo no juzgar a nadie, de verdad.
Como dice Entertainer, mejor será que no se aconseje a la ligera sobre esos productos. Yo también prefiero que no se abra la veda y hablar de ellos de forma genérica y ya.
Pero sí habría que advertir que algunos cuerpos que vemos en las fotos conllevan el uso de química, no sólo una rutina y una dieta que se especifica con todo detalle. Porque precisamente las personas que no saben detectar el uso de química son los que más expectativas tienen con esa rutina y dieta, incluso estarán dispuestos a sacrificar su tiempo y su dinero para alcanzar ese objetivo empleando esa rutina y dieta. Me parece una putada que al cabo de un par de años, cuando esa persona sienta que ha fracasado, decirla: "Bueno, es que es cuestión de genética. Mala suerte, majo.".
Si se muestra algo, que se muestre sin omitir información relevante. Y si no, que no se muestre nada.
Teutates
New member
Gran contestacion. Por otro lado yo conozco un tio que se mete quimica ( se mete quimica no, se infla a esteroides y casi no entrena, parece una esponja) y lo oculta diciendo que se machaca en el gimnasio para darselas de tio cuadrao con el que no deberias meterte porque tiene una genetica impresionante y si te pega una ostia te desmonta, y como por aqui casi nadie tiene ni puta idea de culturismo pues van y se lo creen.
Hay casos y casos...
Entertainer
...:::Jericho-III:::...
Resumiendo lo que dice Atónito, hay 2 cosas que hincha los huevos:
- El que anda de envidioso y adivino, juzgando o insinuando que todo el que sea bastante cachas, es porque hace uso de roids. Paradójicamente, este tipo de foreros son de los mismos que duermen con una foto de Coleman bajo la almohada.
- Mentir: Si usastes roids, admítelo. Si solo fue un poquito nada más, también. Realmente yo no veo el por qué andar ocultando la verdad.
La solución para ambos casos son 2: Indiferencia o su debido reporte, según como sea el caso.
- El que anda de envidioso y adivino, juzgando o insinuando que todo el que sea bastante cachas, es porque hace uso de roids. Paradójicamente, este tipo de foreros son de los mismos que duermen con una foto de Coleman bajo la almohada.
- Mentir: Si usastes roids, admítelo. Si solo fue un poquito nada más, también. Realmente yo no veo el por qué andar ocultando la verdad.
La solución para ambos casos son 2: Indiferencia o su debido reporte, según como sea el caso.
peterparker1
heroe desde los 60
para responder a nivel general, (había pensado ir quoteando uno a uno porque realmente creo que se esta viendo un debate bonito, pero iba a ser una respuesta mas larga que el quijote), me quedo con este post.
Colo, mis opiniones hacen diez años eran las mismas, pero ya entonces estaba hasta los cojones de que me preguntaran que que me metía para estar asi cuando era mas natural que el agua de la sierra de Lanjaron, e incluso hace veinte, asi que puedes hacerte una idea.
Esa dicotomia que plantea Ivan puedo entenderla mas desde la perspectiva de quien se mete y lo niega que desde quien no lo hace y busca una quema de brujas, porque estamos hablando de algo muy personal. ¿Sabéis de algún Mr Olimpia que haya reconocido que no es natural?. Políticamente no esta bien visto y por supuesto que eso condiciona: es como reconocer que necesitas de esos medicamentos que tanto se publicitan ahora para evitar la eyaculacion precoz, seguro que nadie los compra y sin embargo se venden como rosquillas.
Como dice terencio, aquí no vamos a sacar conclusiones porque nos se puede hablar abiertamente de ello, de modo que en vez de joder un hilo y poner en una mala tesitura a su autor, busquemos nosotros los medios para llegar a ello.
Yo os puedo decir que rutina sigo, que dieta hao, que me meto, cuantas horas descanso y si queréis hasta que ropa me pongo en diario y sin embargo con ello y aun siguiéndolo al pie de la letra no estaríais como yo, Quizá mejor o quizá peor, pero nunca igual, de modo que preguntarse cual es el limite natural de uno es absurdo por que eso tiene que descubrirlo uno mismo,(igual que la rutina mas apropiada o la dieta mas indicada).
Y decir que uno se mete clembuterol y es natural es absurdo. Vuelvo a decirlo, si son los esteroides quienes condicionan mi naturaleza de ciclado, entonces quien se mete insulina sin necesitarla también es natural. (la insulina no es un esteroide...Y entonces podemos hacer otra reflexion surrealista: Si un culturista es diabetico e insulinodependiente, ¿es natural o no?,jajaja?) Mucha química que se utiliza en deportes no son esteroides, pero no por eso dejan de ser sustancias dopantes. Hay que leer y documentarse
Wolf: la heroína no es un esteroide, asi que no te preocupes, que sigues siendo natural
Y a entertaimer, que con cada hilo tuyo que leo, mas me asombra lo amueblado que tienes el coco a pesar de tu edad, tienes toda la razón. Si este foro tuviese una sección de quimica, seguro que habría hasta muertos, de modo que mejor dejarlo como esta
peterparker1
heroe desde los 60
Pero es que eso no es cierto. Solo con química no haces una mierda. La química ayuda, pero no es un traje que te pones y te da superpoderes. Y eso es algo que debe quedar bien claro porque si no vienen los malos rollos..."Oh Dios mio, he hecho un ciclo y lo unico que he ganado ha sido una depresión de caballo"), por poner un ejemplo. Quien te dice "mira a ese, que no hace ni el huevo y esta asi de cachas porque se mete de todo", seguro que es tu compañero tirillas que rezuma envidia, porque si es el sujeto en cuestión y el mismo menosprecia su trabajo, es gilipollas del culo.
Hoy dia ni siquiera hay operaciones tan avanzadas como para dejarnos cachas y eso que estas tienen mucha mejor prensa, (ya que mueven mucho mas dinero, claro)
Vuelvo a estar totalmente de acuerdo contigo enter. Y yo matizaria; si te es incomodo reconocerlo, (insisto, es como si te preguntan si necesitas la viagra para que se te levante), simplemente no respondas.
y a los verdaderamente interesados, estoy seguro que si esa pregunta se hace por privado, la respuesta seria menos incomoda, (aunque obviamente sigue dependiendo de cada uno, para eso esta el libre albedrío
Cachitas
D.E.P.RockyB&sNaKeH19..
esta claro que el motivo por el cual la gente nunca dice que a usado quimica es porque se les quita casi todo el merito y se les considera como unos ''ciclaos'' por cualquiera que no entienda de esto y tambien por mucha gente que esta en el gym y van por la via natural les ''resta'' meritos.
slayer_fan
*******************
Algo que todos sabemos es sobre la "hipocrecia" de este mundo, mucha gente que se cicla primero prefiere admitir cualquier cosa, menos que han usado esteroides...
Esta claro que los esteroides te ayudan a llegar al "siguiente" nivel, obviamente con su buen entrenamiento, dieta, sacrificio, etc..
Como dice colo.. basicamente somos un foro natural de gente joven aficionada a este gran deporte, pero tampoco somos tontos, para mi el nivel del foro se basa en la calidad de la gente, antes que la calidad muscular, por lo cual es un foro de alto nivel con gente que entrena al natural como yo, tenemos realmente muy muy pocos casos como los de gaditano, lopez09, etc.. donde el tema termino en lo mismo... hilo cerrado, gente baneada, obviamente causan gran revuelo a pesar de que son casos contados...
Con el tiempo uno se va dando cuenta de lo dificil que es ganar musculo de manera natural, pasan los años y los progresos son minimos, a pesar de que voy por mis 2 años de entrenamiento creo que aun no encuentro el valance perfecto para tener un crecimiento aunque lento constante... es dificil, y lo acepto, cuesta conocer tu cuerpo en ocasiones, y que llege alguien con el triple de masa y definicion que uno, con el mismo tiempo entrenando y restregandosela de natural... lo que no jode es la envidia... si no la hipocresia... saludos y buen hilo..
Esta claro que los esteroides te ayudan a llegar al "siguiente" nivel, obviamente con su buen entrenamiento, dieta, sacrificio, etc..
Como dice colo.. basicamente somos un foro natural de gente joven aficionada a este gran deporte, pero tampoco somos tontos, para mi el nivel del foro se basa en la calidad de la gente, antes que la calidad muscular, por lo cual es un foro de alto nivel con gente que entrena al natural como yo, tenemos realmente muy muy pocos casos como los de gaditano, lopez09, etc.. donde el tema termino en lo mismo... hilo cerrado, gente baneada, obviamente causan gran revuelo a pesar de que son casos contados...
Con el tiempo uno se va dando cuenta de lo dificil que es ganar musculo de manera natural, pasan los años y los progresos son minimos, a pesar de que voy por mis 2 años de entrenamiento creo que aun no encuentro el valance perfecto para tener un crecimiento aunque lento constante... es dificil, y lo acepto, cuesta conocer tu cuerpo en ocasiones, y que llege alguien con el triple de masa y definicion que uno, con el mismo tiempo entrenando y restregandosela de natural... lo que no jode es la envidia... si no la hipocresia... saludos y buen hilo..
