Orange pretende aplicar el método francés de sanciones al p2p

Rorschach

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Orange dice estar dispuesta a aplicar en España el 'Modelo Sarkozy' contra las descargas en Internet. Es decir, mandarte cartas de avisos para que dejes de descargar usando P2P, y en caso de persistencia, desconectarte de Internet.

Noticia aquí.

¿Qué tenéis que hacer?

1. Si tienes Orange, date de baja inmediatamente de sus servicios. Ya mismo tendrías que estar llamando. No te lo pienses, llama y pide la baja inmediatamente alegando que has leído en el periódico que el presidente de France Télécom ha dicho que está dispuesto a desconectar a los usuarios que descarguen por Internet en España, y que como es legal, no lo vas a tolerar.

2. Propagar este mensaje al máximo. Enséñaselo a tus amigos, a todos tus familiares. A todo el que te diga que usa Orange. Y por supuesto, copia este mensaje a todos los foros que conozcas, y mandalo por correo electrónico a todo el mundo.

3. Llama por teléfono a otra compañía para pedir el servicio ADSL, y dile que te acabas de dar de baja de Orange por este motivo. Que les quede claro que no dudaréis ni un segundo en pedir la baja como imiten esta opción.

Que se note de una puta vez la fuerza de Internet. Vale que la gente no se manifieste, pero para esto sólo necesitáis vuestro teléfono, vuestro ordenador, y no vais a perder ni un sólo día de conexión a Internet porque hoy en día no pasa eso.

Aunque pienses que este método de protesta no vaya a servir, si estás de acuerdo con que hay que protestar difunde este mensaje para que lo lea toda la gente posible.

Un saludo.
 
¿Esto es verdad? No creo que los de Orange sean tan tontos... ¿o si? Alguien que sepa de esto que nos resuelva las dudas, a mi en realidad me la soba, pero tengo unos cuántos colegas que si están con esta compañia.
¡Saludos!

PD: De verdad que no me creo que puedan ser tan tontos...
 
No creo que lo lleguen a aplicar aquí, España es el país de la piratería por excelencia. Recuerdo que en otros países lanzaron el Final Fantasy VII con una protección que impedía que las consolas con chip lo leyeran. En España ni por asomo pensaron en hacer algo así.

Saludos!
 
tener el p2p es pasta,si lo quitan ni dios va a tener adsl en su casa,para que?para ver la pagina de el pais digital?no creo que hagan esto aqui,aunque como somos tan chapuzas todo es posible,de momento lo dudo
 
no creo que salga eso... no puede ser una compañía tan tonta, perderá todos los usuarios xD puedes decir de qué fuente has sacado eso? me temo que es un bulo.... a ellos no les afecta y no van a reducir la clientela por eso.
 
Eso en España no puede suceder.

A menos que se cambie la ley, de propiedad intelectual y de tráfico de dato vía internet. Cosa que haría el gobierno, no un operador privado.

Orange contra la legislación española, no pinta nada, Orange puede decir misa santa, que mientras las leyes no lo permitan no pueden hacer nada entre otras cosas porqué los servidores de Orange no son de Orange, son del Estado, y de él se derivan los de Orange.

Esto es como los mensajes esos de, cierran Messenger, si no le mandas este correo a 500 personas... SPAM puro.
No le hagais caso.

Por ejemplo, esto ha sucedido en Australia, y quieren implantarlo en Francia, pero en España de momento no.

EN ESPAÑA NO ESTÁ PROHIBIDO DESCARGAR SI ES PARA USO PRIVADO.
 
Es evidente que esto es un mensaje en cadena que se ha inventado alguien para joder a orange.


Seguramente algun empleado resentido u otra compañia.
 
homre tampoco veo mal joder a estos ladrones, recordad que orange era wannadoo, bueno ladrones son todas las proveedoras de internet
 
Hombre, creo k la cosa no es tonteria, he leido la noticia en un periodico nose si el marca o el pais, pero salia, y TELEFONICA tmbn lo iva a hacer, y limitar la descarga TOTAL mensual a 1GB.
 
eso está pasando en estados unidos y en francia creo, pero en españa eso no llegará nunca, ya ha habido muchas denuncias a p2p y SIEMPRE han ganado, compartir no es delito en España, así que... sin preocupaciones xD
 
¿Esto es verdad? No creo que los de Orange sean tan tontos... ¿o si? Alguien que sepa de esto que nos resuelva las dudas, a mi en realidad me la soba, pero tengo unos cuántos colegas que si están con esta compañia.
¡Saludos!

PD: De verdad que no me creo que puedan ser tan tontos...

Muy buenas,

Al copiar y pegar se fastidió el enlace a la web que quería poner. Ahora he intentado ponerlo pero me dice que tengo que tener 15 mensajes para poder poner un enlace. Así que digo mis fuentes:

Son 2 artículos de El País, uno con fecha Miércoles, 24/12/2008, 11:03 h titulado "Orange, dispuesta a aplicar en España el 'Modelo Sarkozy' contra las descargas en Internet", situado en el apartado de Tecnología,

Y otro de El País con fecha Miércoles, 24/12/2008, 11:47 h, titulado "ENTREVISTA: DIDIER LOMBARD Presidente de France Télécom
"Necesitamos normas claras para invertir"", en la sección de Economía>Negocios.

Como no puedo poner el enlace pongo los artículos enteros a continuación. Si quereis criticarme, antes leed el artículo:


Orange, dispuesta a aplicar en España el 'Modelo Sarkozy' contra las descargas en Internet
El presidente mundial de France Télécom se muestra partidario de ese modelo contra el 'P2P ilegal' si cambia la legislación

RAMÓN MUÑOZ - Madrid - 21/12/2008


Más madera para avivar el fuego antidescargas. France Télécom, que opera en España bajo la marca Orange, está dispuesto a aplicar en España el llamado Modelo Sarkozy de restricción de las descargas por Internet para aquellos que se bajan música y películas protegidas por derechos de autor. Así lo señala el presidente mundial de France Télecom, Didier Lombard, en una entrevista que publica hoy NEGOCIOS, el suplemento financiero del diario EL PAÍS.

Lombard considera que el sistema francés, aprobado por el Parlamento galo en otoño pasado y que entrará en vigor el 1 de enero, es un sistema equilibrado, porque deja en manos de una autoridad independiente (Alta Autoridad para la difusión de las obras y la protección de los derechos en Internet), integrada por magistrados, las medidas a adoptar contra los internautas que realicen descargas ilegales a través de programas de intercambio de archivos P2P (De usuario a usuario o Peer to Oeer, por sus siglas en inglés) como eMule, BiTorrent o Ares.

"Creo que este método es bastante eficaz y ya se ha utilizado en otros países, en particular en EE UU, y funciona bastante bien. Es más eficaz que un método más duro. Pero lo importante es que cada uno se dedique a lo suyo: si queremos que la intimidad de los internautas se preserve, las autoridades encargadas de detectar las actividades ilegales no pueden ser los operadores, sino profesionales dedicados a este tipo de actividad con lazo directo con las autoridades. Este es el método adoptado en Francia, que nosotros seguimos. Y si España tomara medidas similares, también las aplicaríamos aquí
", señala Lombard.

Sistema por etapas

El sistema aprobado en Francia está compuesto por varias etapas. En la primera, la Alta Autoridad envía a los piratas mensajes de advertencia por correo electrónico y, después, si hay reincidencia, una carta certificada, con el fin de garantizar que el interesado tiene constancia del comportamiento que se le reprocha. A continuación, la Alta Autoridad puede decidir, bajo control judicial, una sanción adaptada a las características del comportamiento con el que se desea acabar: la interrupción temporal del abono a Internet, acompañada de la prohibición de volver a abonarse durante el mismo periodo. Con el fin de garantizar que se respetan las medidas de suspensión establecidas, los proveedores de acceso a Internet (ISP) deberán comprobar, en el momento de firmar cualquier nuevo contrato, que el contratante no figura en un repertorio de personas cuyo abono ha sido suspendido, gestionado por la Alta Autoridad. Ésta podrá imponer sanciones pecuniarias a los proveedores de acceso a Internet que no realicen dicha comprobación o que no apliquen las medidas de suspensión.

"El plan que se ha estudiado en Francia es un plan progresivo. La idea es que se avise de forma progresiva a los internautas que hacen actividades ilegales o descargas ilegales. La decisión de la advertencia la toma una autoridad administrativa, no el operador. El operador debe hacer su trabajo, y nosotros no decidimos si hay que lanzar una advertencia. Eso lo hace una autoridad creada al efecto. No hay que confundir los oficios de cada uno. Se trata de un método poco agresivo dado que empieza por un mensaje de advertencia y luego se dan interrupciones del servicio de Internet. Lo más importante es empezar por una advertencia ya que los internautas, sobre todo los jóvenes, desconocen que descargar este tipo de contenidos es un acto ilícito; por eso hay que empezar por decírselo", indica Lombard.

Y añade: "Pero la segunda etapa es que es necesario que existan contenidos legales disponibles con tarifas bajas, para que exista una alternativa a la descarga de contenidos ilegales. Creo que este método es bastante eficaz y ya se ha utilizado en otros países, en particular en EE UU, y funciona bastante bien. Es más eficaz que un método más duro".



El segundo artículo:



ENTREVISTA: DIDIER LOMBARD Presidente de France Télécom
"Necesitamos normas claras para invertir"


RAMÓN MUÑOZ 21/12/2008


Didier Lombard (1942) es presidente de France Télécom (FT) desde 2005. Como máximo responsable del grupo que opera en España bajo la marca Orange le preocupa la indefinición de la regulación sobre la nueva red de fibra óptica y que Telefónica no cumpla con la normativa presente. Lombard está de acuerdo con aplicar en España una legislación similar a la francesa en materia de descargas por Internet.


"Nuestro objetivo es que Telefónica cumpla las normas no ponerle multas"

Si España adopta medidas como en Francia sobre el p2p las apoyaremos

Pregunta. ¿Están notando la crisis y el estrangulamiento del crédito tanto en el grupo como en España?

Respuesta. El problema del mercado español es que está afectado, además, por la crisis inmobiliaria que ha hecho que los particulares hayan frenado el gasto. Fuera de eso no se ve un cambio en la trayectoria económica de Orange. En el grupo, no estamos sintiendo demasiado los efectos de la crisis ya estamos muy equilibrados, tanto geográficamente, en Europa y en países de fuerte crecimiento, como de oferta de productos y servicios.

Acerca del crédito: no nos estamos viendo afectados. Todo ha sido refinanciado desde hace tiempo y tenemos acceso a todos los mercados financieros. Nuestro ráting A- es el mejor de los operadores de telecomunicaciones. Un ejemplo, en noviembre, cuando la crisis ya era patente, conseguimos alrededor de 1.000 millones de euros en forma de obligaciones y no tuvimos ningún problema.

P. ¿Va a haber un nuevo proceso de concentración entre las operadoras de telecomunicaciones?

R. Debido a la crisis no hay movimientos previsibles a corto plazo en el mercado europeo. A medio plazo, es decir, una vez pasada la crisis, es posible que haya varios procesos de concentración que van a forzar el acercamiento de ciertos actores en busca de sinergias.

P. ¿Ve inversiones a corto plazo?

R. En este periodo de crisis hay que actuar con gran prudencia, por lo que nos hemos tomado unas vacaciones en lo que se refiere a adquisiciones y vamos a hacer ahora pocas operaciones.

P. Han acusado a Telefónica de abuso de posición dominante en el acceso a Internet. Telefónica se defiende diciendo que FT hace lo mismo en Francia.

R. Los mismos principios de regulación definidos por la UE se aplican en todos los países y los reguladores locales se basan en estos principios, ya se trate del regulador francés (ARCEP) o español (CMT). Lo que existen son diferencias en la manera en que dichos principios se aplican, como el tiempo requerido para la desagregación del bucle u otras cosas parecidas. Pero no tenemos un conflicto particular con Telefónica. Se trata de un debate constructivo con un gran operador.

P. Pero han denunciado a Telefónica en muchas ocasiones, no sólo a nivel europeo sino también en España.

R. En España, una persona que quiera contratar con un operador alternativo debe esperar tres semanas para que le den una conexión y, a veces no espera, se marcha. En Francia se tarda tres días en hacer esa misma conexión. Es una gran diferencia. Me consta que la CMT ha tomado las medidas necesarias para mejorar la situación.

Lo que importa es que el mercado español sea dinámico, es decir, que el conjunto de los actores pueda invertir y obtenga un retorno aceptable de sus inversiones.

P. ¿Estarían dispuestos a negociar con Telefónica la solución extrajudicial de todos los conflictos?

R. No tenemos ningún pleito con Telefónica. Lo que denunciamos en la CMT es la conducta de Telefónica para que cumpla una normativa. Nuestro objetivo es que cumpla la normativa, no ponerle multas a Telefónica, porque no recibimos ningún beneficio de esas multas. Recibiremos beneficios el día en que cumpla la normativa.

P. ¿No deja de tener FT el marchamo de que sigue siendo una empresa pública?

R. El Estado francés sólo posee el 27% del capital y se comporta como un accionista ordinario. No somos en ningún caso una empresa pública. Estamos sujetos a las mismas normas que los grandes operadores internacionales como Telefónica y Vodafone.

P. ¿Le satisface la legislación de la nueva red? ¿Están dispuestos a tender una nueva red en España como Telefónica?

R. El problema radica en ser capaces de evaluar la rentabilidad de las inversiones con respecto a dicha legislación, más que en la legislación en sí misma. En este momento el estado actual de la regulación de fibra que está sobre la mesa está lejos de ser lo suficientemente preciso para que nos podamos pronunciar.

De hecho, también es necesario que alcancemos una rentabilidad aceptable para nuestras inversiones en ADSL. Mientras nos sintamos incómodos en lo que se refiere al acceso a la Red, es evidente que no será posible hacer inversiones. Pero por ahora su pregunta no tiene respuesta, ya que no existe un marco jurídico cerrado.

P. ¿Están satisfechos con la rentabilidad de su inversión en España? ¿Se plantean otras compras como ONO o Yoigo?

R. Amena es una empresa de telefonía móvil formidable que nos estamos encargando de mejorar reduciendo los costes. En el negocio de Internet no somos todo lo productivos que deberíamos ser debido a los problemas de aplicación de la regulación y tenemos muchas esperanzas de que todo se arregle en las próximas semanas. Las inversiones serán posibles cuando se aborden todos estos temas de regulación, sobre todo en lo concreto. Pero, por ahora, su pregunta no tiene respuesta, ya que no existe un marco jurídico cerrado.

Con respecto a las dos compras, actualmente no nos planteamos nada acerca de ONO o Yoigo.

P. A los internautas españoles les preocupa que se les aplique el llamado modelo Sarkozy de los tres avisos para las descargas "ilegales" de Internet. ¿Están dispuestos a colaborar en ese modelo en Francia y España?

R. El plan que se ha estudiado en Francia es un plan progresivo. La idea es que se avise de forma progresiva a los internautas que hacen actividades ilegales o descargas ilegales. La decisión de la advertencia la toma una autoridad administrativa, no el operador. El operador debe hacer su trabajo, y nosotros no decidimos si hay que lanzar una advertencia. Eso lo hace una autoridad creada al efecto. No hay que confundir los oficios de cada uno. Se trata de un método poco agresivo dado que empieza por un mensaje de advertencia y luego se dan interrupciones del servicio de Internet.

Lo más importante es empezar por una advertencia ya que los internautas, sobre todo los jóvenes, desconocen que descargar este tipo de contenidos es un acto ilícito; por eso hay que empezar por decírselo.

Pero la segunda etapa es que es necesario que existan contenidos legales disponibles con tarifas bajas, para que exista una alternativa a la descarga de contenidos ilegales.

Creo que este método es bastante eficaz y ya se ha utilizado en otros países, en particular en EE UU, y funciona bastante bien. Es más eficaz que un método más duro. Pero lo importante es que cada uno se dedique a lo suyo: si queremos que la intimidad de los internautas se preserve, las autoridades encargadas de detectar las actividades ilegales no pueden ser los operadores, sino profesionales dedicados a este tipo de actividad con lazo directo con las autoridades. Este es el método adoptado en Francia, que nosotros seguimos. Y si España tomara medidas similares, también las aplicaríamos aquí. -



Ahí están mis fuentes.

Un saludo.
 
Última edición:
No creo que lo lleguen a aplicar aquí, España es el país de la piratería por excelencia. Recuerdo que en otros países lanzaron el Final Fantasy VII con una protección que impedía que las consolas con chip lo leyeran. En España ni por asomo pensaron en hacer algo así.

Saludos!

Muy buenas,

Hace poco salió el ministro de cultura diciendo que en breve se tomarán "medidas impopulares contra la piratería", y dado la campaña que tienen montada con su web siereslegalereslegal (no puedo poner el enlace), lo que ellos entienden por piratería no es lo mismo que nosotros.

Un saludo.
 
no creo que salga eso... no puede ser una compañía tan tonta, perderá todos los usuarios xD puedes decir de qué fuente has sacado eso? me temo que es un bulo.... a ellos no les afecta y no van a reducir la clientela por eso.


Muy buenas,

He puesto las fuentes y los artículos completos un par de post más arriba.

Un saludo.
 
Coño primer post del usuario y entra con esta noticia.

Este trabaja en Timofonica fijo jajajajaja....

Muy buenas,

No es mi primer post, anteriormente estuve escribiendo como "Polux", pero he olvidado la clave y ya no tengo la dirección de correo con la que me registré. De ahí que use otro nick.

Pero, por si te interesa, no trabajo en telefónica y tengo Ono.

Un saludo.
 
Es evidente que esto es un mensaje en cadena que se ha inventado alguien para joder a orange.


Seguramente algun empleado resentido u otra compañia.

Muy buenas,

He puesto la fuente unos post más arriba. No es un rumor en cadena, son las palabras del presidente de Orange. ¿Que suenan raras? Pues sí, pero no es nada inventado, son sus palabras textuales.

Un saludo.
 
Es que esto es un foro de cultrollismo




Tambien puede ser.

SALUDOS

Muy buenas,

¿Te has fijado que, en mi post inicial, ponía "Noticia aquí" y no salía ningún enlace? Podías pensar que escribí mal el mensaje y no puse el enlace, pero en vez de eso me acusas directamente de troll. Podrías dar el beneficio de la duda.

En realidad, yo uso Ono y no me afecta directamente ahora. Podría pasar y decir, "bah, me la pela, yo no uso Orange". Pero luego llegarán los de Telefónica, luego los de Ono, y entonces no podré pedir ayuda a nadie porque yo no les ayudé en su momento. De algo está el dicho "cuando veas las barbas de tu vecino cortar, por las tuyas a remojar" y sus mil variantes.

Un saludo.
Un saludo.
 
parece algo que proviene mas del marketing que de la realidad( CORRE COREE DATE DE BAJA!!!! XDDD ).....aun suponiendo que quieran hacerlo,se encontrarian con muxisimas pegas asique...........
 
parece algo que proviene mas del marketing que de la realidad( CORRE COREE DATE DE BAJA!!!! XDDD ).....aun suponiendo que quieran hacerlo,se encontrarian con muxisimas pegas asique...........

Muy buenas,

¿Has leído los artículos que he puesto o has contestado sin pararte a leer la noticia? No es "suponiendo que quieran hacerlo", si lo lees verás que "quieren hacerlo", sin suponer nada. Hasta he puesto en negrita las partes en las que dice eso, para que no haya que leerse el texto entero si no se quiere.

¿Que se encontrarán trabas? Con la legislación actual sí, pero esperemos a que el ministerio de cultura saque las "medidas impopulares contra la piratería" que anunciaba:

Artículo del miércoles 24, en El País, sección Tecnología:


Cultura anuncia una medida "antipopular" inminente contra la piratería
Molina asegura que los ministros de la UE tienen en su agenda actuaciones contra las prácticas "ilegítimas"


EP - Madrid - 17/12/2008


El ministro de Cultura, César Antonio Molina, ha anunciado hoy que "no muy tarde" habrá una normativa, "que probablemente sea antipopular", para regular la piratería en Internet una práctica que ha tildado de "ilegítima" durante los Desayunos Informativos de Europa Press y que, en su opinión, afecta a toda la Cultura.





Preguntado por la posibilidad de cegar el acceso a Internet a los ''piratas'' reincidentes, Molina ha señalado que se están "estudiando fórmulas" y que "no muy tarde habrá una normativa que regule" todo este tema. "Probablemente será una normativa que será muy antipopular, pero lo que es antipopular, ruinoso y un desastre es que los miles de puestos de trabajo que da la cultura desaparezcan por esta actuación ilegítima. Eso no se puede permitir", ha enfatizado.

Molina ha subrayado que desde Cultura ya se está luchando y "actuando muy bien" contra la piratería desde "muchos frentes" y que en las reuniones de ministros europeos es un tema "reiterativo", con la elaboración de nuevas leyes y nuevas formas de ordenación, que impidan que la piratería, "una termita que está destruyendo toda esa red de industria, adquiera tonos tan extremos".

Sin dudas sobre la SGAE

"La SGAE es una sociedad legalmente constituida, con unas normas, unos criterios y una forma de actuar. Si hace las cosas bien, las hará bien; si las hace mal, irá a los juzgados, ganará, perderá... Pero está totalmente regulado, es una sociedad que lleva más de un siglo funcionando", ha remarcado Molina cuando se le ha cuestionado sobre las grabaciones realizadas por la sociedad en una boda para demostrar el impago de derechos de autor y por las que ha sido condenada a paar 60.000 euros.

A este respecto, Molina ha apuntado que las entidades de gestión, además de estar fiscalizadas por Cultura, deberían estarlo por las Comunidades Autónomas y ha anunciado que en breve Cultura hará público un informe solicitado al Ministerio de Administraciones Públicas, en el que quedará claro, en principio, que "no hay la más mínima duda sobre su actuación".

"La SGAE tiene que defender los intereses de sus asociados como lo hace cualquier otra empresa de carácter privado. Hace lo que cree que debe hacer. Si se confronta con la Ley, ese será un problema legal y sabe a lo que se expone, a las multas, a los inconvenientes que eso entrañe", ha concluido.


Un saludo.
 
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