mas del 20% de los españoles es pobre

[Legolas1]

LA POBREZA EN ESPAÑA

DATOS ESENCIALES







Existe, en la Unión Europea, un consenso sobre la definición de pobres: son aquellas personas que viven con menos del 50% de la Renta media disponible neta –Rdn- del estado correspondiente.



Dentro de la pobreza se hacen varias calificaciones, referenciadas siempre a un porcentaje de la Rdn. En la tabla siguiente se reflejan los distintos tipos, con una ejemplificación de lo que supone como ingresos para un adulto viviendo solo, y para una familia de cuatro personas, dos adultos y dos menores de 14 años.






Ingresos disponibles al mes, en ptas.

Tipo


% de la Rdn


1 persona


Familia de 4 personas

Pobreza Relativa


Precariedad social


entre el 35% y el 50%


entre 32.585 y 46.550


entre 87.980 y 125.685

Pobreza Moderada


entre el 25% y el 35%


entre 23.275 y 32.585


entre 62.775 y 87.980

Pobreza severa


Pobreza Grave


entre el 15% y el 25%


entre 13.965 y 23.275


entre 37.705 y 62.775

Pobreza Extrema


menos del 15%


menos de 13.965


menos de 37.705



La renta media española anual se sitúa, según los estudios y los años, entre 1.070.000 ptas. y 1.170.000 ptas.



En España hay más de 8 millones de personas, aproximadamente 2.150.000 hogares, que viven en la pobreza. Representa a más del 20% de la población.



La pobreza severa –menos del 25% del Rdn- afecta a más de 1.700.000 personas, aproximadamente unos 300.000 hogares.



Dentro de ese grupo, los que padecen una pobreza extrema son más de 500.000 personas.



Algunas características de la pobreza:



* La pobreza está asociada con dificultades, muy a menudo acumulativas: infraviviendas, paro, analfabetismo, enfermedades, exclusiones...
* La pobreza es esencialmente urbana.
* 4 de cada 10 pobres es menor de 25 años. 6 de cada 10 pobres extremos tiene menos de 25 años.



Europa: en España hay más del 20% de la población que vive en la pobreza. La media de la U.E. se sitúa en el 15%. Sólo Grecia y Portugal tienen una tasa superior a la nuestra.





Comunidad de Madrid

- Más de 530.000 personas viven en la pobreza, lo que representa un poco más del 6% de la población de la Comunidad.

- Aunque es una proporción sensiblemente menor que en el resto del territorio, la pobreza en esta comunidad tiene una incidencia mayor en lo económico.

- Los problemas asociados a la pobreza son mayores: más paro, más infraviviendas...



Fuentes: elaboración propia con datos del Informe EDIS, Informe Foessa, Informe CES, INE.

 

[triqui]

Estaria bien que pillaramos el % de pobres actual (lo digo pq la fuente viene en pesetas)

 

[Legolas1]

Estaria bien que pillaramos el % de pobres actual (lo digo pq la fuente viene en pesetas)

Pues nada, si te gusta mas en euros aquí te dejo otro link

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ESPAÑA VA BIEN!!!!

 

[vicious2]

yo.. soy pobre, no curro ni tengo paga xD

 

[triqui]

Pues nada, si te gusta mas en euros aquí te dejo otro link

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ESPAÑA VA BIEN!!!!

Gracias. Compaginando ambos recortes, se ve que ha pasado de ser un 19.8% de la poblacion, viniendo de "mas de un 20%". Habria que ver cuanto mas de ese 20% es (no es lo mismo 20.1% que 29%), pero sea lo que sea, ha disminuido desde esa estadistica en pesetas no?

Asi que podemos decir que españa no va bien, pero va mejor que antes _enfadao_

 

[Legolas1]

Gracias. Compaginando ambos recortes, se ve que ha pasado de ser un 19.8% de la poblacion, viniendo de "mas de un 20%". Habria que ver cuanto mas de ese 20% es (no es lo mismo 20.1% que 29%), pero sea lo que sea, ha disminuido desde esa estadistica en pesetas no?

Asi que podemos decir que españa no va bien, pero va mejor que antes _enfadao_

VAMOS A VER ES UN 20 % REDUNDANTE, del 20,1 al 19,9 hay un 0,20 % que ya no están porque fijo se han muerto de hambre o frío!!

 

[triqui]

VAMOS A VER ES UN 20 % REDUNDANTE, del 20,1 al 19,9 hay un 0,20 % que ya no están porque fijo se han muerto de hambre o frío!!

LOL. O porque son uno de los 3millones que ha encontrado trabajo en la legislatura y ya no son pobres no puede ser una posibilidad tambien?
Aparte que del 20.1% es un 0.2, pero del 20.9% es un 1%. Y en tu link en pesetas no dice cuanto es, solo "mas del 20%". Por cierto que lo de españa va bien lo invento el que gobernaba cuando las pesetas creo. Con mas del 20% de pobres

Mañana entro a hablar del % de pobreza relativa, de como se mide, de porque un señor en Luxemburgo que gane 1500 euros al mes es "pobre", de que es el umbral de miseria y de porque subir el salario minimo y las pensiones minimas como se ha hecho estos 4 años (mas del doble que en los anteriores 8) son los pasos necesarios para combatir la pobreza

 

[Legolas1]

LOL. O porque son uno de los 3millones que ha encontrado trabajo en la legislatura y ya no son pobres no puede ser una posibilidad tambien?
Es una posibilidad poco probable teniendo en cuenta las edades déjame ser pesimista
Aparte que del 20.1% es un 0.2, pero del 20.9% es un 1%. Y en tu link en pesetas no dice cuanto es, solo "mas del 20%". Por cierto que lo de españa va bien lo invento el que gobernaba cuando las pesetas creo. Con mas del 20% de pobres
Quien lo inventara es lo de menos, el caso es que otros se han apuntado al carro

Mañana entro a hablar del % de pobreza relativa, de como se mide, de porque un señor en Luxemburgo que gane 1500 euros al mes es "pobre", de que es el umbral de miseria y de porque subir el salario minimo y las pensiones minimas como se ha hecho estos 4 años (mas del doble que en los anteriores 8) son los pasos necesarios para combatir la pobreza

pues a este paso quizás veamos los resultados antes de que empezemos a mutar con el cambio climatico

 

[triqui]

El umbral de pobreza relativa:

Se mide como el 50% o 60% (50% segun la ONU, la UE marca el 60%) de la renta media del pais. Lo que quiere decir que no importa como de ricos sean en un pais, siempre habra gente por debajo del umbral de pobreza. Ejemplo con numeros:
Pongamos, pa redondear, que en españa la renta media es 1000 euros mes. Son 12mil euros al año. Lo que quiere decir que los que ganan menos de 6000 euros al año estan bajo el umbral de la pobreza. En unestro caso un 20%. Imaginemos que el mejor gestor imaginable de la historia de españa se levanta de su tumba. Llamemosle el Tio Paco. El Tio Paco, con una filigrana de su varita modelo Harry Potter 1936, triplica el sueldo de todos los españoles (Sin afectar la inflacion, que es el tio Paco). De repente, el sueldo medio pasa a ser 3mil euros al mes. Todo dios nada en la abundancia, todo dios se compra teles de plasma, pisos de 200m2 y mercedes benz. No obstante, el 20% de los españoles que ganaba 6000 euros año, ahora gana 18000 euros (1500 mes, mas que de sobra para vivir sin preocuparte de que comer o de si podras pagar el alquiler.). Pero siguen estando por debajo del 50% de la renta media del umbral de pobreza, y siguen siendo, oficialmente, pobres.

De ahi que en Luxemburgo, la gente que gana 1500 euros al mes sea "pobre". Aunque sea 500 veces mas rica que los que en somalia estan por encima de la media de la renta nacional somali. Por eso en estados unidos(fuente This URL has been removed! ) el 93% de las casas oficialmente pobres (por debajo del umbral de la pobreza )tienen tele a color, el 80% aire acondicionado, el 78% DVD, el 73% un coche, y el 63% tele por satelite. Algo que en el Chad no tienen ni los ricos.
De ahi que exista otro valor importante, que es el umbral de la miseria. Aquellas personas que no tienen suficiente al dia para pagar comida, agua y alojamiento. Esos son igual de pobres en USA que en España o que en Burundi (los homeless, los mendigos, chabolistas, etc).

A estos es a los que hay que proteger, en especial, por ser un caso sangrante, a los ancianos mayores de 65 con pensiones no contributivas. Para proteger a estos, lo que hay que hacer es subir el salario minimo interprofesional (algo a lo que Rajoy se opone, por cierto: This URL has been removed! ) y las pensiones mas bajas. Ambas cosas han subido en la legislatura ZP el doble de lo que subieron con Aznar en los ocho años

Respecto al salario medio y al salario minimo en España, si, estamos a años luz del vagon de cabeza de la UE (francia, alemania, inglaterra) y no te digo ya del selecto grupito de la elite minuscula (como luxemburgo, dinamarca, finlandia, con baja poblacion y alta renta percapita). Algo que viene de que durante 40 años Europa se modernizaba mientras España perseguia conspiraciones judeomasonicas socialbolcheviques y cantaba misas en latin.
La pregunta entonces deberia ser no donde estamos, sino hacia donde nos dirigimos. Si con ZP ha mejorado la situacion en ese aspecto que con Aznar. Los numeros, que no saben de politica, parecen indicar que si. Mas del doble de subida en 4 años que en 8, implica que van las cosas 4 veces mas rapidas de lo que iban antes. Podemos seguir por este camino, e igualarnos al mutar con el cambio climatico, o seguir por el camino de antes, y no igualarnos nunca (Que total, el primo de Rajoy dice que no habra cambio climatico...)

 

[Legolas1]

El Tio Paco, con una filigrana de su varita modelo Harry Potter 1936, triplica el sueldo de todos los españoles (Sin afectar la inflacion, que es el tio Paco). De repente, el sueldo medio pasa a ser 3mil euros al mes. Todo dios nada en la abundancia, todo dios se compra teles de plasma, pisos de 200m2 y mercedes benz. No obstante, el 20% de los españoles que ganaba 6000 euros año, ahora gana 18000 euros (1500 mes, mas que de sobra para vivir sin preocuparte de que comer o de si podras pagar el alquiler.). Pero siguen estando por debajo del 50% de la renta media del umbral de pobreza, y siguen siendo, oficialmente, pobres. ¿Pero que me estás contando? A lo mejor vives en otro planeta o te has equivocao de país, porque en el mío los pobres no ganan 1500 €uros personas con familiares a sus cargos están ganando 400 € o nada, así que dejate de "Alicia en el país de las maravillas" y despierta un poquito, anda, en cualquier caso la pobreza es pobreza porque si los sueldos se triplican (que es de las mayores mentiras que he oido últimamente) el precio de la vida se multiplica por 5. A ver que quizás en tu pueblo te crean pero lo cierto es que la pobreza se mide por la capacidad de poder adquisitivo, así que no importa lo que ganes importa tu capacidad para afrontar los pagos en función de país que vivas, no es lo mismo 1000 € aquí que en Somalia, allí con esa pasta eres el puto rey, pero aquí... a seguir viviendo con los papis o debajo del puente

De ahi que en Luxemburgo, la gente que gana 1500 euros al mes sea "pobre". Aunque sea 500 veces mas rica que los que en somalia estan por encima de la media de la renta nacional somali. Por eso en estados unidos(fuente This URL has been removed! ) el 93% de las casas oficialmente pobres (por debajo del umbral de la pobreza )tienen tele a color, el 80% aire acondicionado, el 78% DVD, el 73% un coche, y el 63% tele por satelite. Algo que en el Chad no tienen ni los ricos.
De ahi que exista otro valor importante, que es el umbral de la miseria. Aquellas personas que no tienen suficiente al dia para pagar comida, agua y alojamiento. Esos son igual de pobres en USA que en España o que en Burundi (los homeless, los mendigos, chabolistas, etc).

A estos es a los que hay que proteger, en especial, por ser un caso sangrante, a los ancianos mayores de 65 con pensiones no contributivas. Para proteger a estos, lo que hay que hacer es subir el salario minimo interprofesional (algo a lo que Rajoy se opone, por cierto: Bueno, no sé porqué sospechaba antes que escribieras en el post que la solución para erradicar la pobreza era votar a ZP, pues ya podía haber empezado por ahí después de 4 años era para que se hubiera notado un poquitoThis URL has been removed! ) y las pensiones mas bajas. Ambas cosas han subido en la legislatura ZP el doble de lo que subieron con Aznar en los ocho años

Respecto al salario medio y al salario minimo en España, si, estamos a años luz del vagon de cabeza de la UE (francia, alemania, inglaterra) No entiendo porqué si los precios al consumo están al mismo nivel, los sueldos deberían también estarlo, algunos se están beneficiando mucho mucho, me hacen gracia los empresarios que salen a la palestra reivindicando que estas tarifas son las mas bajas de europa, que hay que subirlas, como el caso de la luz y otros, pero ay cuando se habla de subir los sueldos vaya por donde se pierde competitividad respecto a la china o a la india me imagino, osea quieren aplicar el nivel de precios de la CE pero competir como mano de obra con paises tercermundistas, y el gobierno no hace absolutamente nada por impedirloy no te digo ya del selecto grupito de la elite minuscula

Mas del doble de subida en 4 años que en 8,
Para subidas las del IPC: Precio de un piso medio en el año 1996 = 7-8 000 000 de pesetas, precio medio de un piso en 2008= 220 000 €uros (36 604 700 pesetas al cambio) mas/menos se ha quintuplicado, precio de un café en 1997 = 90 ptas +/-, precio del café en 2007 = 1,10 (183,02 de las antiguas pesetas) ¿seguímos? en resumen hoy los españoles TODOS somos mas pobres que hace 10 años, incluidos los que sobrepasan el umbral de la pobreza.

 

[Markbcn]

Pero que macho, todo eso de los 1500 euros, el tio paco y demas lo ha puesto como EJEMPLO triqui, un ejemplo que obviamente no es real en españa, pero que ha ido de puta madre para explicarte la movida, yo por lo menos lo he entendido.
Un saludo triqui, que estas hecho un makina

 

[triqui]

¿Pero que me estás contando? A lo mejor vives en otro planeta o te has equivocao de país, porque en el mío los pobres no ganan 1500 €uros personas con familiares a sus cargos están ganando 400 € o nada, así que dejate de "Alicia en el país de las maravillas" y despierta un poquito, anda, en cualquier caso la pobreza es pobreza porque si los sueldos se triplican (que es de las mayores mentiras que he oido últimamente) el precio de la vida se multiplica por 5.

Como bien dice Mark mas abajo, lo que he dicho es que en el hipotetico caso de que haciendolo todo superbien llegara un supergobierno y nos pusiera a todos a ganar un minimo de 1500 euros, el umbral de la pobreza seguiria siendo el 50% de la renta media del pais. Por eso en luxemburgo, que ganan de media mas de 3000 euros brutos al mes, siguen teniendo "pobres". Pero un "pobre" de luxemburgo no es lo que solemos entender como pobre. Por eso el link que puse a USA, donde la gran mayoria de las casas "pobres" (o sea, bajo el umbral de pobreza), tienen coche, dvd, tele, aire acondicionado... Tecnicamente son pobres, pero no mueren de hambre. Eso son los miseros, aquellos que no ganan como para comer (en el caso USA, un vagabundo por ejemplo)

A ver que quizás en tu pueblo te crean pero lo cierto es que la pobreza se mide por la capacidad de poder adquisitivo, así que no importa lo que ganes importa tu capacidad para afrontar los pagos en función de país que vivas, no es lo mismo 1000 € aquí que en Somalia, allí con esa pasta eres el puto rey, pero aquí... a seguir viviendo con los papis o debajo del puente

Sera en tu pueblo donde lo miden asi. Villa "egpañasegompe". En la ONU, en la UE, y en el post que tu mismo publicaste un poquito mas arriba lo calculan como el 50% de la renta media del pais.

Te pongo un quote de TU post.
Existe, en la Unión Europea, un consenso sobre la definición de pobres: son aquellas personas que viven con menos del 50% de la Renta media disponible neta –Rdn- del estado correspondiente.

Para subidas las del IPC: Precio de un piso medio en el año 1996 = 7-8 000 000 de pesetas, precio medio de un piso en 2008= 220 000 €uros (36 604 700 pesetas al cambio) mas/menos se ha quintuplicado, precio de un café en 1997 = 90 ptas +/-, precio del café en 2007 = 1,10 (183,02 de las antiguas pesetas) ¿seguímos? en resumen hoy los españoles TODOS somos mas pobres que hace 10 años, incluidos los que sobrepasan el umbral de la pobreza.

Si, dos buenos ejemplos de cosas que han subido muchisimo mas que la inflacion (vivienda y servicios). Otras como la ADSL han bajado, cosas que pasan. Primero, en 1996 gobernaba el PP, no ZP, asi que cargarle a este la subida de la vivienda de 1996 al 2003 es, cuando menos, demagogico. Segundo, sigue habiendo menos pobres ahora que en 2004. Tercero, si, como bien indicas, la subida de precios nos afecta a todos, imagina la putada que hubiera sido para los que estan en la parte baja de la renta disponible neta, si llega a seguir gobernando Ansar que subia el salario minimo y las pensiones cuatro veces menos que ZP. Pobrecitos. No?

 

[Legolas1]

Como bien dice Mark mas abajo, lo que he dicho es que en el hipotetico caso de que haciendolo todo superbien llegara un supergobierno y nos pusiera a todos a ganar un minimo de 1500 euros, el umbral de la pobreza seguiria siendo el 50% de la renta media del pais. Por eso en luxemburgo, que ganan de media mas de 3000 euros brutos al mes, siguen teniendo "pobres". Pero un "pobre" de luxemburgo no es lo que solemos entender como pobre. Por eso el link que puse a USA, donde la gran mayoria de las casas "pobres" (o sea, bajo el umbral de pobreza), tienen coche, dvd, tele, aire acondicionado... Tecnicamente son pobres, pero no mueren de hambre. Eso son los miseros, aquellos que no ganan como para comer (en el caso USA, un vagabundo por ejemplo) Simplemente el ejemplo me pareció fuera de lugar, no por los 1500 sinó por lo de triplicar el sueldo, ya que es un caso mas bien de ciencia ficción


Sera en tu pueblo donde lo miden asi. Villa "egpañasegompe". En la ONU, en la UE, y en el post que tu mismo publicaste un poquito mas arriba lo calculan como el 50% de la renta media del pais. pues en españa deben ser por debajo de los 500 € porque todo dios es mil eurista

Te pongo un quote de TU post.
Existe, en la Unión Europea, un consenso sobre la definición de pobres: son aquellas personas que viven con menos del 50% de la Renta media disponible neta –Rdn- del estado correspondiente.
¿Y todo esto que tiene que ver con toda esa pobre gente que gana menos de 500 €uros al mes?
Si, dos buenos ejemplos de cosas que han subido muchisimo mas que la inflacion (vivienda y servicios). Otras como la ADSL han bajado, cosas que pasan. Primero, en 1996 gobernaba el PP, no ZP, asi que cargarle a este la subida de la vivienda de 1996 al 2003 es, cuando menos, demagogico. Segundo, sigue habiendo menos pobres ahora que en 2004. Tercero, si, como bien indicas, la subida de precios nos afecta a todos, imagina la putada que hubiera sido para los que estan en la parte baja de la renta disponible neta, si llega a seguir gobernando Ansar que subia el salario minimo y las pensiones cuatro veces menos que ZP. Pobrecitos. No?

Yo no cargo nada a nadie, solo he puesto un post con lo que hay, que no es moco de pavo, y que tu ZP del alma no ha hecho nada, ya sé que dirás que si los que había antes y patatín y patatán, parece que tienes rajoylitis, o PPsadillas

 

[Draft]

Pues que suerte tienen no? aca la pobreza esta por el 60% de la poblacion... y no precisamente de "pobres" con tv a color o coche...

 

[Krt]

Si el problema es q en españa hoy en dia para vivir decentemente tienes q generar pasta. Lo de q trabajes es lo menos mas te vale q tengas un curro decente o preparate a pasarlas putas. Es mas estas casi igual de jodido entre un abanico de 800-1200 depende de la ciudad q vivas, si te lo tienes q pagar todo tu, y con el hecho de q dan ayudas pero con 1200 a lo mejor ya te vas fuera de las pocas ayudas q dan.
Luego en españa se tira una de pasta acojonante en temas como por ejemplo la universidad.Yo conozco gente de dinero q incluso de estudiantes viven solos y q se llevan becas de 1000 y 2000 euros y no te explicas como.
Luego otra gente se medio independiza con becas de la universidad se coge un curro en una pizzeria se apunta en magisterio o trabajo social y le dan una beca y eso es mas o menos la gente q las "necesita" pq aparte de la beca le dan preferencia para las bolsas de vivienda...
Otra cosa graciosa para obtener muchas becas tienes q tener un 80% de asignaturas aprobadas pero vamos es lo mismito tenerlas en magisterio q en medicina, derecho o fisicas lo mismito...
Yo con el tema de las becas siempre me quede flipando hay gente q las necesita pero la verdad q a mi me costo encontrarlos de cada 10 q tenian beca pues ponle q 3 la necesitaban de verdad.Ahora q dinero pa copas, ropa y hacer vida universitaria a todos nos vendria de lujo.
Es un ejemplo de los problemas de españa en unos lados se tira dinero y para dar pagas, subvenciones a organizaciones turbias siempre hay dinero ( yo veo mucha ong, mucho rollo de los curas q manejan unos coches y unas casas y tienen unos cargos q flipas)
Pero eso si aqui ayudar a un padre de familia a llegar a fin de mes antes se cortan las venas nuestros politicos.
Y como la puta verdad es q en españa comer come todo el mundo q tienes comedores sociales y con suerte sitio en los lugares habilitados para dormir pues ya esta.
Luego q le suda q una familia sea pobre como las ratas aunque curren los dos por q tienen sueldos de mierda, y el alquiler les ahoge etc...
Eso es pobreza relativa y se la suda hacen una estadistica y ya esta te recalcan eso en españa nadie se muere de hambre... eso si aun no hay estadistica en la q te pregunten:
¿Usted como diria q llega a fin de mes? ¿pertenece al % q las pasa putas a fin de mes?
Pd- Por mi curro he visto q la gente marginal con caradura muy poca verguenza y ganas de aprovecharse. Sacan pasta del estado lo q pueden y mas.En concreto los gitanos se llevan la palma.Pero para cierta gente "irrecuperable" o q no se va recuperar dandoles dinero si q hay pasta para gente q lo necesita y es "normal" no.