Volumen cerdil, poco util realmente?

Y

yfg

New member
Este tema, lo creo con la intencion de compartir una cosa que hace tiempo que me da vueltas por la cabeza, y que realmente creo que puede llegar a tener sentido.


Muchos conocereis lo que es un volumen cerdil, es un volumen en el qual se come mas de la cuenta (muchisimo mas de la cuenta), y se gana muchisima grasa, pero, realmente es tan poco efectivo como cuentan?


La idea viene de la observacion de algunos youtubers, tales como gymsroka, magnofit, heroe fitness.... (se que algunos no es muy recomendable verlos xd).

El tema es que coinciden en que son personas enormes, muy grandes, y tambien coincide que los tres hicieron volumenes descontrolados. Aqui en el foro, tenemos el ejemplo de Kal tambien.



El tema es, creeis que una persona con una base de fuerza bastante grande, casi rozando ya los maximos, si se pone a comer como una bestia, ganando grasa y musculo por un tubo, se hara mucho mas grande?


Es decir, que una persona que hace volumenes controlados, podra llegar a estar algun dia al mismo nivel de musculo que una persona que tiempo atras realizo volumenes cerdiles?


PD: Obviamente esto no se aplica aprincipiantes o gente que aun le queda por progresar
 
Depende de la fuerza que tengas, la intensidad que seas capaz de generar, del % graso y sobre todo de tu nivel.

Yo he probado varias cosas locas con la dieta, el mayor superavir que probé fué de +1000, y en principio de puta madre, pero hay que saber cuando pararlo.
 
No, si es ya grande no se va a volver muy grande porque cuanto más experimentado y mayor cantidad de masa muscular tengas menos musculo vas a ganar. En personas que llevan tiempo entrenando salvo que usen esteroides que potencian el crecimiento no tiene sentido hacer volumen cerdil.
 
Si vas a comer mal, especialmente en el origen vegetal, sí, para ponerse fuerte y poderoso hay que ponerse gordo, como dijo mi primo "yo le hice caso a Arturo, ya estoy pesando 140 kg, ahora, lo de poderoso que se ponga otro"

No hay cómo ponerse gordo si en el origen vegetal uno prioriza los "no granos" en primer lugar y los "no cereales" en segundo.

Una cosa es no pasar hambre, y otra cosa embutirse comida con el desentupidor del cagadero esófago abajo. También hay gente que dice tanto superávit, y levantan 50 k y comen como si levantaran 500.

El otro problema es que hay muchos que son tan obsesivos con verse los abdominales que, en el caso que su constitución no sea para eso, que así como hay constituciones que no son para ser buenos pianistas o buenos saltadores también las hay que no son para que se les vean los abdominales, viven muertos de hambre y eso les impide cualquier progreso, y piensan que, para hablar en el lenguaje de ellos 20% de grasa es algo horrible, cerduno, bombolesco, vergonzoso.

No hay que tener ese dualismo "abdominal marcado x cerdo inmundo". A no ser que uno esté prestes a competir, o sea modelo, actor o prostituto, uno piensa en estar saludable y avanzar en poder y desarrollo, manteniendo EN CONTROL el nivel adiposo.

El límite superior de control varía con los individuos, pero es lógico que aquel que siempre fue magro y que avanza siendo magro, se ponga un límite más bajo tipo 15% pero los que ya pesaron 40 k más de lo actual tienen que ponerse un límite más tolerante. Aunque obviamente un límite.

Repito: en cuanto a las calorías vale tener una referencia teórica como límite superior, pero no es necesario y puede ser inconveniente forzarse a batir esa referencia. Si comimos bien todo lo que tiene nutrientes y tenemos hambre y estamos por debajo de la referencia completamos con arroz, con pan, con lo que sea si es necesario. Pero si no tenemos hambre pues que no lo hacemos, no nos va a pasar nada malo por eso.
 
Última edición:
Yo creo que el enfoque es de otra manera. Lo que hay que buscar con la comida no es meter kcal por meter es mas que otra cosa recuperación y poder entrenar con ese sistema mejorando.

Para hipertrofia importa mucho el volumen de entrenamiento y por poner el ejemplo de Kal que es el que se puede comprobar, los pesos con los que empezo eran muy asequibles para cualquiera, haciendo tanto volumen con una dieta cerca de la normocalorica probablemente no hubiera aguantado tanto volumen y para mi a la progresion de fuerza es lo que mas le hubiera afectado. En este tipo de entrenamientos es donde puede tener sentido un volumen cerdil.

El camino normal sería entrenar buscando fuerza y despues llegado a ciertos kg entrenar con rutinas y volumen de hipertrofia, o alguna de volumen mas limitado buscando ambas cosas.

Yo la verdad que nunca meteria kcal por meterlas obligado, buscaria el entreno que mas resultados creas que te pueda dar, que lo puedas soportar, forzar la maquina y comer para poder soportarlo.
 
Pero no precisa que sea cerdil

Normocalórica = X0
Volumen controlado = X1
Limite superior = X2

Yo digo que comiendo una alimentación de calidad uno va a estar siempre por debajo de X1 (alrededor de X0), si uno entrena pesado va a estar alrededor de X1 y no engorda. Si entrena MUY pesado y progresa como un Energúmeno, va a estar casi siempre cerca de X2.

Si esto sucede, lo que uno hace es ver si esa subida es compatible con la subida de pesos de la barra (en cuyo caso es subida magra y los límites deben ser recalculados) o si no lo es, y entonces significa que estamos comiendo mucha porquería que lo único que hace es nos bombolizar.

Como dije, yo dificulto que una subida cerdil no incluya ningún postre, refrigerante, hambúrguer, pan blanco, arroz blanco. No incluye? Es decir uno se pone como un chancho comiendo sólo carne y verduras? Pues entonces es alguien que su complexión es para ser gordo y acabó. Incluye? entonces está haciendo mal las cosas.
 
Matarazzofan dijo:
Yo creo que el enfoque es de otra manera. Lo que hay que buscar con la comida no es meter kcal por meter es mas que otra cosa recuperación y poder entrenar con ese sistema mejorando.

Para hipertrofia importa mucho el volumen de entrenamiento y por poner el ejemplo de Kal que es el que se puede comprobar, los pesos con los que empezo eran muy asequibles para cualquiera, haciendo tanto volumen con una dieta cerca de la normocalorica probablemente no hubiera aguantado tanto volumen y para mi a la progresion de fuerza es lo que mas le hubiera afectado. En este tipo de entrenamientos es donde puede tener sentido un volumen cerdil.

El camino normal sería entrenar buscando fuerza y despues llegado a ciertos kg entrenar con rutinas y volumen de hipertrofia, o alguna de volumen mas limitado buscando ambas cosas.

Yo la verdad que nunca meteria kcal por meterlas obligado, buscaria el entreno que mas resultados creas que te pueda dar, que lo puedas soportar, forzar la maquina y comer para poder soportarlo.
Click to expand...

El caso de kal es un caso aparte, el tiene un gran poder de recuperación incluso cuando esta en definición mete 15 series por grupo muscular, también hay que considerar que kal pesa más de 100 kg alguien que pesa tanto necesita muchas más calorías que alguien que pesa 75 kg. Alguien con 100 kg haciendo un volumen relativamente limpio necesita 4000 kcal diarias, alguien de 75 kg necesita 3000. 4000 kcal en comida es mucho y si encima kal tiene un nivel de actividad más alto en lugar 4000 el necesitaría 4300, incluso no haciendo volumen cerdil necesita mucha comida comiendo limpio es difícil llegar a esos números.
 
Última edición:
agomez dijo:
Pero no precisa que sea cerdil

Normocalórica = X0
Volumen controlado = X1
Limite superior = X2

Yo digo que comiendo una alimentación de calidad uno va a estar siempre por debajo de X1 (alrededor de X0), si uno entrena pesado va a estar alrededor de X1 y no engorda. Si entrena MUY pesado y progresa como un Energúmeno, va a estar casi siempre cerca de X2.

Si esto sucede, lo que uno hace es ver si esa subida es compatible con la subida de pesos de la barra (en cuyo caso es subida magra y los límites deben ser recalculados) o si no lo es, y entonces significa que estamos comiendo mucha porquería que lo único que hace es nos bombolizar.

Como dije, yo dificulto que una subida cerdil no incluya ningún postre, refrigerante, hambúrguer, pan blanco, arroz blanco. No incluye? Es decir uno se pone como un chancho comiendo sólo carne y verduras? Pues entonces es alguien que su complexión es para ser gordo y acabó. Incluye? entonces está haciendo mal las cosas.
Click to expand...

no es tan sencillo porque depende del nivel. Un principiante de 20 años que pesa 65 kg y mide 1.75 puede comer más calorías porque la cantidad de masa muscular que va a ganar en un año es más grande (7 kg), una persona que tiene 30 años lleva 10 años entrenando con pesas y pesa 80 kg para 1.75 solo puede ganar 2 kg de masa muscular por año esa persona tiene que comer las calorías muy justas, porque el resto se convierte todo en grasa.
 
Al final todo va a ser experimentar con nuestro cuerpo y pillarle el truco. Al final convives con tu cuerpo y no con el de las demás personas. Tantos números al final aburren y mola más experimentar.

Saludos.
 
EstebanCruz dijo:
Al final todo va a ser experimentar con nuestro cuerpo y pillarle el truco. Al final convives con tu cuerpo y no con el de las demás personas. Tantos números al final aburren y mola más experimentar.

Saludos.
Click to expand...

Para "experimentar" tambien son necesarios los aburridos numeros
 
Buenas
Mi caso como dice seba es un poco aparte,yo hice volumen cerdil,mas que cerdil lo que dice matarazo entrenar y comer como un loco,5-6 entrenos semanales y muchisimas kcal diarias.
Yo lo hice asi porque 1º queria ponerme grande jeje y me gustaba mucho entrenar divididas con mucho volumen 2º me gustaba comer,no me importaba meterme pollo,arroz,pasta...

pase de ser un average joe de 80-85 kgs a un bicho de +100

2008_0220febrer080040.jpg
varo100kgs__zpsc7c8d31b.jpg


podria haber ganado masa de forma mucho mas controlada y pausada,estoy seguro que un volumen cerdil no es la mejor opcion,hoy en dia de hecho cuento kcal y me mantengo/bajo o subo segun quiera y me veo mejor que nunca,eso si pasar de 45 cm de brazo +120 de pecho y demas si no hubiese dedicado años a subir y subir creo que tal vez no habria llegado al tamaño que alcance (todo de forma natural claro9

sobre los pesos pues nunca fueron mi prioridad,de echo quitando la banca ,las sentdillas eran normalitas 140-150 y el PM no lo hacia nunca,yo no creo que el tamaño y la fuerza vayan tan de la mano,aunque creo que uno ayuda al otro y viceversa .

saludos y resumiendo :volumen cerdil no es necesario,que segun que personas puede fundionar si esta claro,pero yo apostaria por algo mas moderado (tal vez porque ya hice uno jeje)
 
hay 2 temas diferentes ahi:

Uno de ellos es el nivel adiposo de cada persona, dependiendo de su genética y de su histórico. Algunos sólo consiguen sentirse bien y entrenar de forma adecuada cuando están en un % adiposo que para otros sería inaceptable. Eso no es "volumen cerdil", eso es una persona de complexión menos magra (no un obeso, simplemente alguien que no es del tipo "modelo") o que por sus coordenadas de vida no puede optimizar la alimentación

El otro tiene que ver con la necesidad de exageraciones tipo helados, mac donalds y todo ese tipo de cosas. No son necesarias, se puede progresar lo mismo con comidas saludables y lógicamente si se engorda algo es mucho menos que con ese descontrol. Tampoco es necesario embutirse a la fuerza determinada cantidad de calorías, si el cuerpo no las pide, estando algo por encima del equilibrio, está bien. No se va a progresar más por forzarse a engordar.
 
Última edición:
Ni sé yo... En mi caso necesito 3500 kcals para mantener peso, y la gran mayoría de días (excepto los de pierna) me obligo (apenas tengo hambre) a alcanzar esas kcals porque sino bajo peso. Así llevo 1 mes y el peso está totalmente estabilizado.

Con respecto a lo del volumen cerdil, yo pienso que no hay que obligarse a meter unas kcals y luego viene el entrenamiento, sino al revés, uno entrena y en proporción al entrenamiento hace la dieta
 
Buenas
Vais a permitirme el reflote ,pero de casualidad total buscando otra cosa encontré este post que había olvidado por completo .Precisamente el otro día hablaba con un compañero de gym que no volvería a hacer las cosas como las hice .

Empece en esto siendo un niño (16-17 años )gordo de 100 kgs y en medio año estaba ya en 76 con el abdomen medianamente bien ,en un par de años llegue a rondar los 85 sin haber hecho ningún volumen como tal ,solo entrenar y comer .

años más tarde e influido por querer ser un tío grande ,lo fui ,subi hasta un Máximo de 117,8 kgs llegué a mover 240 de PM ,200x3 de SQ y 150x1 100x19 de banca

pues bien al quitar grasa el año pasado llegue a 97 kgs con la misma definición de los antiguos 85 , si hubiese seguido apretando habría bajado hasta ser un tío de algo menos de 90 muy definido ,que está de Puta madre ,pero teniendo en cuenta la barbaridad de kgs ganados durante estos años las barbaridades de éntrenos (barbaridades de verdad jaja) realizadas ,para unos 10-15kgs de ganancia muscular ,lo habría hecho muy diferente .

termino ya este rollo contando que este verano subí 4-5kgs en dos meses entrenando como un loco y con el % de BF controlado y ahora estoy en 99 mejor que el año pasado con 97 y con 3000 kcal ,es decir he mejorando ligeramente pero he mejorado y la definición está siendo una risa ya que el punto era bueno y la dieta controlada con sus liciencias los 365 días y el cardio cuando y como toca .

resumiendo ya que salía mi nombre aquí yo NO recomendaría un volumen de subir y subir a nadie ¿funciona ? Si en parte pero no compensa a nivel resultados .

ahora si ,yo no cambiaría ni un ápice de lo que hice ,ya que lo disfruté como un crío ,no fue lo óptimo sin duda pero me lo pasé en grande ,eso si no se como era capaz de comer y entrar tanto 😂.

un abrazo
 
El humano, sin chasca, pueda ganar un límite de masa muscular al mes, no superior a 1 kilo salvo que seas principiante, y aún ni por esas. Cuando más avanzado eres, menos músculo podrás ganar. Todo lo que sea ganar más peso es absurdo.

Resumiendo, que ganar más de 1 kilo al mes es absurdo.
 
Debes iniciar sesión o registrarte para responder aquí.
Atrás
Arriba