Pelea de MMA entre muy musculoso y gordo enorme

Ambos son unas bestias, pero se nota que Chris, el negro, es muy pesado, pesa como 150 kg creo, es muy gordo.



Igual el musculoso tengo entendido que no esta entre los mejores de MMA, tampoco se nota quien gano la pelea. El negro esta entre los mejores?

Hay una cantidad de luchadores pero no se quien es el mejor de la actualidad
 
yo creo que con estos niveles es más importante la técnica que tener mayor o menos % de grasa
 
yo creo que con estos niveles es más importante la técnica que tener mayor o menos % de grasa

Bueno ahí efectivamente la técnica juega un papel fundamental, si no, lo que tienes es un tipo experto en pelear contra un tipo que solamente es grande. No se me olvida nunca el ejemplo de Bob Sapp, una bestia de unos 150 kilos y 2 metros. No tienes dedos en las manos para contar las veces que le han noqueado pero es que tiene sentido cuando ves su "técnica".
Ahora bien, con una técnica parecida, el que está unos kilos por encima suele partir con ventaja.
 
La grasa excessiva produce um aislamiento térmico que disminuye el fondo del atleta. Ahora, como bien se dijo, estas cuestiones son multifactoriales, técnica, estratégias, poder, fondo, mentalidad e incluso suerte va todo conglobado para dar el resultado.

Siempre vamos a encontrar ejemplos que son muy buenos en um factor y se joden por otro. Ahí salidos a decir que no tiene nada a ver el factor que nos interessa descartar. Pero así no se trabaja.
 
Hablando en forma general (porque siempre hay un factor de suerte o azar en esto), casi siempre la ténica prevalece sobre el tamaño/fuerza.

Ya cuando la ténica y habilidad son muy parejas en ambos contrincantes, la condición física (resistencia a la fatiga, fuerza, velocidad, etc.) es determinante para inclinar el combate.
 
Nunca subestimes el poder de un gordo. Hay bastantes luchadores que han tenido éxito estando gordos.

Fedor Emelianenko es, no sé si el mejor de la historia (había grandes luchadores en la época del shooto/pancrase de los que ya no nos acordamos), pero sí al menos el mejor de la historia reciente de las MMA y tenía una buena barriga:
https://www.google.com/search?q=fed...ved=0ahUKEwid-ur_4Z_hAhXm1-AKHXYUC1kQ_AUIECgD

Mira también a Mark Hunt, a quien ser un gordaco no le impidió ser un gran luchador
https://www.google.com/search?q=mar...4Z_hAhW8AmMBHZZJAboQ_AUIDigB&biw=1366&bih=559

O Daniel Cormier, que ahora creo que está más fino, pero hubo una época en la que estuvo bastante gordo
https://www.google.com/search?q=dan...4p_hAhWN5OAKHf4zAC8Q_AUIDygC&biw=1366&bih=559

También en pesos pesados de boxeo es muy común ver a gente con barriguita.

Hay que comprender un poco la diferencia entre las distintas categorías de peso. Mientras más subimos en peso más prima la fuerza bruta y el poder de noqueo, mientras más bajamos más prima la agilidad. Uno suele elegir la cateogoría en la que más probabilidades de triunfar tiene y si tu punto fuerte es que eres muy noqueador te encontrarás más cómodo en una división pesada. Ahora bien, hay que tener en cuenta que pesar 100 kilos sin tener barriga no está al alcance de todo el mundo, y hay quién prefiera ser un gordo en pesados a ser un mazado en una categoría intermedia.

A eso hay que sumarle lo que se ha comentado de que hay otros factores aparte del físico (técnica, estrategia, etc.), pero no cometais el error de pensar que estos luchadores están gordos por dejadez o falta de entrenamiento físico. Os puedo asegurar que debajo de la barriga tienen unos músculos bien fuertes. Lo que pasa es que, aunque pueda ser difícil de comprender, estos atletas son la mejor versión de si mismos (en términos de posibilidades de triunfar en su deporte) con esa barriga.
 
Lo que passa es que uma cosa es "estando gordo" pero hay uma preparación y um conocimiento y outra um gordo zambomba que lo único que hace es aprovechar certa solidez pero ni sabe pelear ni tiene preparación ninguna.

Uno lo puede pensar al revés: para ser um acrobata o um gimnasta, pesar poco es muy importante, pero si yo agarro nada más a um tipo que pesa poco, sí, va a poder colgarse con más facilidade que uno pesado, pero eso no le da ni coordinación ni poder muscular ni saber como hacer las figuras.
 
Nunca subestimes el poder de un gordo. Hay bastantes luchadores que han tenido éxito estando gordos.

Fedor Emelianenko es, no sé si el mejor de la historia (había grandes luchadores en la época del shooto/pancrase de los que ya no nos acordamos), pero sí al menos el mejor de la historia reciente de las MMA y tenía una buena barriga:
https://www.google.com/search?q=fed...ved=0ahUKEwid-ur_4Z_hAhXm1-AKHXYUC1kQ_AUIECgD

Mira también a Mark Hunt, a quien ser un gordaco no le impidió ser un gran luchador
https://www.google.com/search?q=mar...4Z_hAhW8AmMBHZZJAboQ_AUIDigB&biw=1366&bih=559

O Daniel Cormier, que ahora creo que está más fino, pero hubo una época en la que estuvo bastante gordo
https://www.google.com/search?q=dan...4p_hAhWN5OAKHf4zAC8Q_AUIDygC&biw=1366&bih=559

También en pesos pesados de boxeo es muy común ver a gente con barriguita.

Hay que comprender un poco la diferencia entre las distintas categorías de peso. Mientras más subimos en peso más prima la fuerza bruta y el poder de noqueo, mientras más bajamos más prima la agilidad. Uno suele elegir la cateogoría en la que más probabilidades de triunfar tiene y si tu punto fuerte es que eres muy noqueador te encontrarás más cómodo en una división pesada. Ahora bien, hay que tener en cuenta que pesar 100 kilos sin tener barriga no está al alcance de todo el mundo, y hay quién prefiera ser un gordo en pesados a ser un mazado en una categoría intermedia.

A eso hay que sumarle lo que se ha comentado de que hay otros factores aparte del físico (técnica, estrategia, etc.), pero no cometais el error de pensar que estos luchadores están gordos por dejadez o falta de entrenamiento físico. Os puedo asegurar que debajo de la barriga tienen unos músculos bien fuertes. Lo que pasa es que, aunque pueda ser difícil de comprender, estos atletas son la mejor versión de si mismos (en términos de posibilidades de triunfar en su deporte) con esa barriga.

Bueno, el ruso ese es una fiera, como todos los rusos, tienen mucho coraje. Pero justamente el luchaba contra gordos, el era rellenito, le metian tipos mas pesados y ganaba el, le ganaba a los que pesaban mas que el.

El otro ese que esta gordo lo vi ganando algunas peleas. Aca pierde una con uno de menor peso:

https://www.youtube.com/watch?v=aD-Fwi9K6LM


En boxeo peso pesado, no se como esta la cosa, pero creo que es mas normal ver en mma esos gordos enormes con algun luchador musculoso de menos peso. Creo que en la categoria mas pesada de boxeo, no se ven tantos casos asi. Y no se quien es el actual campeon del mundo.

Pero en una pelea, en donde las tecnicas que manejan los luchadores son parejas, y uno pesa 20 kg de mas, no tendria que tener mas posibilidades el mas agil? Bueno en mma debemos tener la respuesta, de momento uno de los mejores era el ruso y no era el mas pesado ni por casualidad.
 
L que pasa es que um gordo medíocre no le va a ganar a un luchador serio y destacado, pero le gana a una cantidad de medíocres, gordos o no, y entonces tiene una oportunidad con el bueno. Ahi la gente dice gordo de mierda, pero el gordo para llegar ahí no lo pegaron del bar donde le rompió la cara a 3 o 4, tuvo que hacer varias peleas ganadas.
 
Que opinan de este? le dio una paliza a todos boxeadores mas agiles y que aparentaban ser fuertes por su cuerpo, incluso hay uno que no debia pesar mucho menos que el. este es el mismo que hacia mma, o no se si sigue haciendo... parece que era un buen boxeador.
 
y es lo mismo, es algo multifactorial, una gordura excesiva juega algo en contra, pero si el tipo tiene conocimiento o poder a veces compensa.
Y claro, también las estratégias son diferentes.
 
Bueno, el ruso ese es una fiera, como todos los rusos, tienen mucho coraje. Pero justamente el luchaba contra gordos, el era rellenito, le metian tipos mas pesados y ganaba el, le ganaba a los que pesaban mas que el.

El otro ese que esta gordo lo vi ganando algunas peleas. Aca pierde una con uno de menor peso:

https://www.youtube.com/watch?v=aD-Fwi9K6LM


En boxeo peso pesado, no se como esta la cosa, pero creo que es mas normal ver en mma esos gordos enormes con algun luchador musculoso de menos peso. Creo que en la categoria mas pesada de boxeo, no se ven tantos casos asi. Y no se quien es el actual campeon del mundo.
Fedor no luchaba contra gordos, luchaba contra los mejores de su división, ni más ni menos. Ganó a tipos más grandes y más pequeños que él. De hecho, ganó a todo lo que le pusieron por delante hasta que entró en declive y, tras perder contra Fabriccio Werdum, encadenó una serie de derrotas. Así a bote pronto, me vienen a la mente tres tipos bastante top que perdieron contra él y no eran gordos:
Mirko Cro Cop
https://www.google.com/search?q=mir...ved=0ahUKEwjeq8qgnaLhAhVJ6uAKHUb3DxkQ_AUIDigB
Minotauro
https://www.google.com/search?clien...i=-1-bXKu8EoWAzgOApafYBA&q=minotauro+nogueira
Jeff Monson
https://www.google.com/search?q=jef...ved=0ahUKEwj6gJ27naLhAhU85uAKHSCgCZcQ_AUIDigB

Mark Hunt, sí que es una excepción. Por lo general, no se suelen ver luchadores tan gordos como él. Pero si miras su historial verás que hizo una buena carrera, lo cual prueba que alguna gente (aunque sean pocos) encuentra la mejor versión de si mismo como luchador estando gordo.

En MMA no es especialmente frecuente ver a luchadores gordos, al menos no es más frecuente que en otras disciplinas como boxeo o muay thai. Lo que sí reitero es que en las divisiones pesadas de cualquier disciplina no es raro ver a gente con pliegues de grasa, con los abdominales tapados o incluso con barriga. Date cuenta de que la división pesada es para luchadores de más de 93 kg en MMA y más de 91 kg en boxeo y, al no haber límite superior, se ven luchadores mucho más pesados, por lo que muchos buscan estar bien por encima de ese peso para no verse avasallados por un tío que pesa 20 kilos más. Esos pesos son difíciles de conseguir y por eso, casi invariablemente vemos a tres tipos de luchadores en estas categorías:
-Gente excepcionalmente alta y grande por genética
-Gente excepcionalmente musculada sospechosa de haberle dado a la jeringuilla (vease, por ejemplo, a Alistair Overeem o a Brock Lesnar)
-Gente con grasa (lo cual no quita que tengan también mucho músculo)

Pero en una pelea, en donde las tecnicas que manejan los luchadores son parejas, y uno pesa 20 kg de mas, no tendria que tener mas posibilidades el mas agil? Bueno en mma debemos tener la respuesta, de momento uno de los mejores era el ruso y no era el mas pesado ni por casualidad.
Respondiendo a esto, ganará el mejor. El que pesa 20 kilos menos tendrá más agilidad, el que pesa 20 kilos más tendrá más fuerza. Depende de que baza estés jugando (la de la agilidad o la de la fuerza) querrás ser más o menos pesado.

Puede que te sorprenda, pero los luchadores, por lo general, juegan a lo contrario a lo que tú tienes en mente. Por lo general cuando se preparan para una competición intentan perder la mayor cantidad posible de peso de forma "artificial" (perdiendo líquidos y cosas así), de modo que el día del pesaje se metan en la categoría más liviana posible. Luego el día del combate van hidratados y bien alimentados y tienen un peso mayor que el que dieron el día del pesaje. Por lo general, se considera que el que más pesa es quién tiene la ventaja.

Nótese, sin embargo, que, como ha dicho agomez, lo que hace destacar a un luchador es una serie muy larga de factores y estás cosas referentes al peso y la condición física son solo uno de ellos.

Ante todo, hay que recordar que un luchador y un bodybuilder no son lo mismo ni tienen los mismos objetivos, por lo que no nos debe sorprender que los luchadores no tengan cuerpo de culturista.
 
Última edición:
Piensa también que no hay que irse tan lejos para ver a atletas de éxito con barriga. En deportes de fuerza no es raro ver a gente con grasa que está entre los mejores de su disciplina.

Durante varios años, yo fui estudiante de un maestro que competía en MMA y en BJJ a un nivel muy alto y con bastante éxito. El tipo no tenía un aspecto musculoso y no se le veían los abdominales, pero nadie en su sano juicio diría que estaba gordo. Sin embargo, el tio pesaba 90 kilazos y un día lo vi tirando pesos muertos con una burrada de kilos. Me supongo que son cosas que pasan cuando haces un entrenamiento 100% orientado a la fuerza y la funcionalidad y sin ningún objetivo en lo referente a estética (también, supongo, tendrá que ver con la genética). Parece que se pueden tener músculos fuertes pero no especialmente grandes ni estéticos.

Como he dicho, no es lo mismo formar bodybuilders que formar atletas de otra disciplina. La estética puede correlacionar con la funcionalidad, pero no es la misma cosa.
 
Fedor no luchaba contra gordos, luchaba contra los mejores de su división, ni más ni menos. Ganó a tipos más grandes y más pequeños que él. De hecho, ganó a todo lo que le pusieron por delante hasta que entró en declive y, tras perder contra Fabriccio Werdum, encadenó una serie de derrotas. Así a bote pronto, me vienen a la mente tres tipos bastante top que perdieron contra él y no eran gordos:
Mirko Cro Cop
https://www.google.com/search?q=mir...ved=0ahUKEwjeq8qgnaLhAhVJ6uAKHUb3DxkQ_AUIDigB
Minotauro
https://www.google.com/search?clien...i=-1-bXKu8EoWAzgOApafYBA&q=minotauro+nogueira
Jeff Monson
https://www.google.com/search?q=jef...ved=0ahUKEwj6gJ27naLhAhU85uAKHSCgCZcQ_AUIDigB

Mark Hunt, sí que es una excepción. Por lo general, no se suelen ver luchadores tan gordos como él. Pero si miras su historial verás que hizo una buena carrera, lo cual prueba que alguna gente (aunque sean pocos) encuentra la mejor versión de si mismo como luchador estando gordo.

En MMA no es especialmente frecuente ver a luchadores gordos, al menos no es más frecuente que en otras disciplinas como boxeo o muay thai. Lo que sí reitero es que en las divisiones pesadas de cualquier disciplina no es raro ver a gente con pliegues de grasa, con los abdominales tapados o incluso con barriga. Date cuenta de que la división pesada es para luchadores de más de 93 kg en MMA y más de 91 kg en boxeo y, al no haber límite superior, se ven luchadores mucho más pesados, por lo que muchos buscan estar bien por encima de ese peso para no verse avasallados por un tío que pesa 20 kilos más. Esos pesos son difíciles de conseguir y por eso, casi invariablemente vemos a tres tipos de luchadores en estas categorías:
-Gente excepcionalmente alta y grande por genética
-Gente excepcionalmente musculada sospechosa de haberle dado a la jeringuilla (vease, por ejemplo, a Alistair Overeem o a Brock Lesnar)
-Gente con grasa (lo cual no quita que tengan también mucho músculo)


Respondiendo a esto, ganará el mejor. El que pesa 20 kilos menos tendrá más agilidad, el que pesa 20 kilos más tendrá más fuerza. Depende de que baza estés jugando (la de la agilidad o la de la fuerza) querrás ser más o menos pesado.

Puede que te sorprenda, pero los luchadores, por lo general, juegan a lo contrario a lo que tú tienes en mente. Por lo general cuando se preparan para una competición intentan perder la mayor cantidad posible de peso de forma "artificial" (perdiendo líquidos y cosas así), de modo que el día del pesaje se metan en la categoría más liviana posible. Luego el día del combate van hidratados y bien alimentados y tienen un peso mayor que el que dieron el día del pesaje. Por lo general, se considera que el que más pesa es quién tiene la ventaja.

Nótese, sin embargo, que, como ha dicho agomez, lo que hace destacar a un luchador es una serie muy larga de factores y estás cosas referentes al peso y la condición física son solo uno de ellos.

Ante todo, hay que recordar que un luchador y un bodybuilder no son lo mismo ni tienen los mismos objetivos, por lo que no nos debe sorprender que los luchadores no tengan cuerpo de culturista.

Si, yo hacia referencia a la cetegoria mas pesadas, en donde estan los mas fuertes, y se dan peleas de 20 o 40 kg de diferencia a veces.

Sandhu lungu pesa 150 kg, casi cualquier luchador que le pongan sera mas liviano, aca derrota a uno de 140 kg

https://www.youtube.com/watch?v=Op0vN21GhwU

Ambos dudaria cruzarmelos en una pelea en la calle jaja, por las dudas.

El negro no, pero el otro parece que es un buen luchador.

Ahora, el mayor peso siempre es una ventaja? Si son 15 kg de diferencia, entre alguien que entrena en el gym, y alguien que no entrena? Una pelea callejera, por ejemplo, entre un hombre de 90 kg de gym, y uno de 110 que nunca entreno?
 
Piensa también que no hay que irse tan lejos para ver a atletas de éxito con barriga. En deportes de fuerza no es raro ver a gente con grasa que está entre los mejores de su disciplina.

Durante varios años, yo fui estudiante de un maestro que competía en MMA y en BJJ a un nivel muy alto y con bastante éxito. El tipo no tenía un aspecto musculoso y no se le veían los abdominales, pero nadie en su sano juicio diría que estaba gordo. Sin embargo, el tio pesaba 90 kilazos y un día lo vi tirando pesos muertos con una burrada de kilos. Me supongo que son cosas que pasan cuando haces un entrenamiento 100% orientado a la fuerza y la funcionalidad y sin ningún objetivo en lo referente a estética (también, supongo, tendrá que ver con la genética). Parece que se pueden tener músculos fuertes pero no especialmente grandes ni estéticos.

Como he dicho, no es lo mismo formar bodybuilders que formar atletas de otra disciplina. La estética puede correlacionar con la funcionalidad, pero no es la misma cosa.

A que te refieres con deportes de fuerza? Strongman? Halterofilia?
Eso de los musculos parece que puede ser verdad, habria que ver cuales son los factores que desarrollan la fuerza, los blancos macizos son muy fuertes no? como los rusos? la masa magra es la que da la fuerza igual, no? y la grasa seria la energia de los musculos?
 
El fator que desarrolla la fuerza son los kgs que le pones a la barra. No hay más.
 
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