Consejos de EXPERTO

SebaGym

New member
Hola! Soy nuevo en este foro, aunque siempre entro para ver sus rutinas y demás consejos para mejorar mi rendimiento en el gym.

El foro es muy bueno y es una linda comunidad, pero me registré por una razón: a veces le erran demasiado en la sección suplementos. Bah, supongo que erran en todas pero es en los suplementos en lo que me especializo.

Para empezar, vi muchos mensajes de odio (por llamarlo de alguna forma) a ciertas sustancias, y amor a otras, sin razón de ser.

De momento, solamente quiero reivindicar dos sustancias para adelgazar que son excelentes y que en este foro son tomadas como pésimas: sibutramina y orlistat.

Ambos compuestos son la primera línea en fármacos contra la obesidad, actúan de diferentes maneras y, por ello, poseen distintos efectos en nuestro organismo.

No quiero pasar a dar un detalle técnico de ambas, pero básicamente la sibutramina actúa sobre el centro del apetito y produce un doble efecto: anorexígeno (quita el hambre) y termogénico (aumenta el gasto energético). En este foro se lo critica por ser "peligroso" y producir muertes, lo que es una estupidez: produjo muertes en pacientes con problemas coronarios, para los cuales el medicamento está contraindicado. Si se van a guiar por esos datos, no tomen ni una aspirina, que han matado a mas de un hemofílico. Se cree que unas 9 millones de personas han tomado sibutramina, y los casos de muertes en pacientes que consumían la sustancia, en todo el mundo, no pasan los 300 o 400....y de esos 300 o 400 nadie sabe si fue la sibutramina la causante del deceso; pero recalco que eran personas con problemas cardíacos, hepáticos o similar.

La efectividad de la sibutramina está plenamente avalada por numerosos estudios; yo no la he probado (tengo problemas de peso, pero poco, no llego a un IMC de 25 porque me cuido bastante) pero se de mucha gente a la que ayudó muchísimo.

El orlistat, en cambio, tuve el agrado y el desagrado de usarlo un mes. En esos 30 días, sin cambiar NADA de mi alimentación o ejercicios, perdí 5 kg, los que siempre me cuesta perder con mi horrible genética, y me sentía muy bien. Los efectos colaterales son una desgracia, ya que producen una incontinencia fecal notoria (si se ingieren alimentos grasos), que ceden con el tiempo pero es algo muy molesto. El orlistat evita la absorción de hasta un 30% de la grasa que consumimos, lo que lleva a una reducción importante de las calorías que ingresan a nuestro cuerpo.

Pueden la Yohimbina, Carnitina, y demás sustancias incluídas en los "quemadores de grasas" superar al orlistat o a la sibutramina? NO, NI CERCA.

Si le dan a un grupo de obesos Lipo6x o Animal Cuts, por ejemplo, y a otro grupo sibutramina u orlistat, les aseguro que el segundo grupo va a bajar más de peso. El tratamiento farmacológico de la obesidad es orlistat, sibutramina o el nuevo rimonabant.

No digo que el Lipo 6x o el Animal Cuts no sirvan, pero tienen efectos tan negativos en el organismo como pueden tener las otras drogas mencionadas, y no poseen el mismo grado de beneficios.

No se dejen engañar por eso de "naturales", porque puedo nombrar miles de sustancias que provienen de la naturaleza y que pueden matar a un hombre en poco tiempo.

NO vendo orlistat ni sibutramina y he usado Animal Cuts (con resultados nulos, pero lo probé); no critico a los quemadores de grasas usados para el gimnasio, porque no son indicados para obesos, simplemente defiendo a un tratamiento farmacológico que le ha salvado la vida a miles......y que es seguro, siempre y cuando sea monitoreado por un especialista, al igual que CUALQUIER sustancia, desde creatina a quemadores.

En conclusión: los quemadores sirven para disminuir en un pequeño porcentaje el peso corporal, pero muchas veces los "resultados milagrosos" que ven los usuarios se deben a que, a la par de esos quemadores, empezaron una dieta hipocalórica y una rutina de cardio, que fueron las reales causas del descenso de peso. Por otra parte, en obesos o pacientes con sobrepeso, el tratamiento con orlistat, sibutramina o rimonabant es altamente efectivo para una pérdida de peso REAL y significativa.

 
que tal tio veo que entiendes de suplementos te agradeceria haver si me puedes ayudar o mandarme a otro post donde puedan acabo de dejar 1 tema donde pone perder peso y la creatina de mimipuxa que soi yo ok
esque soi nuevo y no se si lo ago bien .gracias
 
En conclusión: los quemadores sirven para disminuir en un pequeño porcentaje el peso corporal, pero muchas veces los "resultados milagrosos" que ven los usuarios se deben a que, a la par de esos quemadores, empezaron una dieta hipocalórica y una rutina de cardio, que fueron las reales causas del descenso de peso. Por otra parte, en obesos o pacientes con sobrepeso, el tratamiento con orlistat, sibutramina o rimonabant es altamente efectivo para una pérdida de peso REAL y significativa.

La sibutramina, reductil o meridia en EEUU es un supresor de apetito que provoca una reducción de las calorias ingeridas y que está dirigido a gente obesa cuya enfermedad no le permite controlar su ingesta diaria. Esa misma función se puede conseguir reduciendo un % las calorias en tu dieta mas un poco de voluntad por parte del individuo. Además hay que añadirle el efecto rebote que se produce que es mas acentuado.

Los quemadores como el AC estan dirigido principalmente hacia otro sector diferente como es el culturismo y su función es acelerar la QUEMA DE GRASA, y se sobreentiende que para acelerar la quema de grasa se debe estar haciendo una dieta y actividad para quemar grasa que gente obesa por sus condiciones no pueden llevar a cabo, incluso los prospectos de los quemadores indican que se debe llevar una dieta y ejercicio aerobico adecuados al propósito, si no estas haciendo nada para quemar grasa no puedes acelerar la quema de grasa, es muy sencillo.

En definitiva, la subitramina la puede utilizar gente de culturismo para hacer mas llevadera una dieta de definición, pero es algo que se puede hacer sin ella con un poco de voluntad, mientras que un quemador como AC va a hacer por ejemplo, que si durante una semana en el que haces cardio y dieta quemas 200 gramos de grasa, con un quemador de grasa como AC quemes 300.

Saludos
 
La sibutramina, reductil o meridia en EEUU es un supresor de apetito que provoca una reducción de las calorias ingeridas y que está dirigido a gente obesa cuya enfermedad no le permite controlar su ingesta diaria. Esa misma función se puede conseguir reduciendo un % las calorias en tu dieta mas un poco de voluntad por parte del individuo. Además hay que añadirle el efecto rebote que se produce que es mas acentuado.

Los quemadores como el AC estan dirigido principalmente hacia otro sector diferente como es el culturismo y su función es acelerar la QUEMA DE GRASA, y se sobreentiende que para acelerar la quema de grasa se debe estar haciendo una dieta y actividad para quemar grasa que gente obesa por sus condiciones no pueden llevar a cabo, incluso los prospectos de los quemadores indican que se debe llevar una dieta y ejercicio aerobico adecuados al propósito, si no estas haciendo nada para quemar grasa no puedes acelerar la quema de grasa, es muy sencillo.

En definitiva, la subitramina la puede utilizar gente de culturismo para hacer mas llevadera una dieta de definición, pero es algo que se puede hacer sin ella con un poco de voluntad, mientras que un quemador como AC va a hacer por ejemplo, que si durante una semana en el que haces cardio y dieta quemas 200 gramos de grasa, con un quemador de grasa como AC quemes 300.

Saludos


Ai esta, lo que dice el creador del post quiza sea para gente con problemas de sobrepeso, esos productos no creo que sean para culturistas si dices que bajaste 5 kilos, ademas, a mi no me interesa que un producto me quite el apetito, bueno me parece que son productos para cosas diferentes
 
La sibutramina, reductil o meridia en EEUU es un supresor de apetito que provoca una reducción de las calorias ingeridas y que está dirigido a gente obesa cuya enfermedad no le permite controlar su ingesta diaria. Esa misma función se puede conseguir reduciendo un % las calorias en tu dieta mas un poco de voluntad por parte del individuo. Además hay que añadirle el efecto rebote que se produce que es mas acentuado.

Los quemadores como el AC estan dirigido principalmente hacia otro sector diferente como es el culturismo y su función es acelerar la QUEMA DE GRASA, y se sobreentiende que para acelerar la quema de grasa se debe estar haciendo una dieta y actividad para quemar grasa que gente obesa por sus condiciones no pueden llevar a cabo, incluso los prospectos de los quemadores indican que se debe llevar una dieta y ejercicio aerobico adecuados al propósito, si no estas haciendo nada para quemar grasa no puedes acelerar la quema de grasa, es muy sencillo.

En definitiva, la subitramina la puede utilizar gente de culturismo para hacer mas llevadera una dieta de definición, pero es algo que se puede hacer sin ella con un poco de voluntad, mientras que un quemador como AC va a hacer por ejemplo, que si durante una semana en el que haces cardio y dieta quemas 200 gramos de grasa, con un quemador de grasa como AC quemes 300.

Saludos


PARCIALMENTE correcto: la sibutramina no solo disminuye el apetito considerablemente, sino que beneficia al descenso de peso por un mecanismo de termogénesis, mucho más potente que el de otras sustancias. En otras palabras, tiene un doble mecanismo de acción, y es un producto que podría recomendar para un culturista serio en etapa de definición, ya que cuesta pasar de dietas hiper a hipo calóricas correctamente, y la termogénesis es muy útil. Y lo que más me interesa es desmentir el efecto "milagroso" de productos como Animal Cuts: no sirven tanto como se cree.

Si se dejan de guiar por lo que postean personas que, tal vez, no tengan más conocimientos de lo que "se dice por ahí" o experiencias propias alteradas por otros factores, van a tener una visión distorsionada de los quemadores de grasas y sus efectos reales.

Para empezar, sacando la efedrina que está prohibida, el resto de las sustancias existentes en los quemadores, en su mayoría, no poseen estudios científicos SERIOS que avalen sus supuestos efectos, sino más bien lo contrario: yohimbina, carnitina, guggulesteronas y muchas más de esas sustancias poseen evidencia científica en cuanto a su inefectividad o muy leve efectividad en la pérdida de peso. Menciono aparte a la sinefrina, que tiene ciertos estudios que la avalalan como termogénica.

¿Entonces por qué muchos recomiendan Animal Cuts o Lipo6x o Hydroxycut o lo que sea? Simple: una persona X en etapa de volúmen decide pasar a definición y, para complementar su nueva dieta y cardios, adquiere un quemador de grasas. A los 20 días, esa persona perdió un buen porcentaje de grasas y bajó unos kilos. ¿Qué sucedió en realidad? Dieta hiperprotéica y bajas en hidratos de carbono + cardio = pérdida de peso, acentuada en tejido adiposo y con reserva del muscular. El quemador apenas pudo haber colaborado en un 5% del esfuerzo. ¿Qué es lo que hace esa persona? Entra a un foro y postea los inmuerables beneficios de su super quemador de grasas, y muchos adquieren el producto esperanzados por los enormes beneficios que han tenido otros.

Yo mismo, convencido de la evidencia científica, experimenté con mi cuerpo: sin cambiar mi dieta (que es sana), ni mi rutina de ejercicios ni nada, me compré Animal Cuts y los tomé por un ciclo. El resultado fue el esperado: antes y después no hubo ninguna variación de peso, tal vez 200g, pero es insignificante.

Muchos dirán "pero si comprás Animal Cuts tenés que comer de otra forma y hacer más ejercicios, sino estás tirando la plata a la basura". Y mi respuesta es que lo que baja de peso es la nueva dieta y el ejercicio, las pastillas son pérdida de plata en cualquier caso. Con esa plata se puede adquirir proteínas, glutamina, o cualquier otro suplemento que realmente ayuda.

Todos buscamos un medicamento mágico para perder peso, y no lo hay. El orlistat y la sibutramina ayudaron a miles y son lo más cercano a un "milagro" para muchos. Si viene un tipo acá que tiene un 12% de grasa y quiere llegar a 10%, que se compre un quemador que no va a tener mucha eficacia, ni la necesita porque está en buen nivel. En cambio, si viene alguien que está intentando cambiar su vida, con porcentajes de grasa mayores al 20% o 25%, que no compre un quemador, que mejor compre una droga que funciona.

Para cerrar, como dijo manuila, son productos para cosas diferentes. El problema es que uno sirve y el otro tiene un efecto dudoso y de escasa magnitud.


Saludos y gracias!

 
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que tal tio veo que entiendes de suplementos te agradeceria haver si me puedes ayudar o mandarme a otro post donde puedan acabo de dejar 1 tema donde pone perder peso y la creatina de mimipuxa que soi yo ok
esque soi nuevo y no se si lo ago bien .gracias

Lo que decías en tu otro post es si podías tomar creatina para bajar de peso: NO.
La creatina tiene, como efecto "adverso" más reconocido, el aumento de peso, que puede llegar a ser muy notorio en ciertas personas. ¿A qué se debe este aumento? En gran parte es debido a que la creatina produce la retención de agua a nivel muscular (más agua, más peso). Además, ayuda al cuerpo a tener más energía, que se traduce en la capacidad de levantar mayores pesos, recuperarse más rápido y, en líneas generales, tener un mejor desempeño en el gimnasio. A todo esto, recordemos que más entrenamiento en el gym se traduce en más peso, ya que se gana masa muscular, que es más pesada que la grasa.

En conclusión, la creatina yo diría que está contraindicada para la pérdida de peso, y la carnitina que estás tomando no te va a ayudar demasiado tampoco.

Sería interesante que me digas tus medidas actuales (peso, altura) para poder tener más idea de cuánto es lo que estás necesitando perder, y así poder aconsejarte mejor. De momento, te recomiendo ir al gym de forma regular, unas 3 veces por semana o 4 (aumenta el músculo, disminuye la grasa); hacer ejercicios aeróbicos como correr, también 3 o 4 veces a la semana (quema grasas); y disminuir las calorías de la dieta, y lo que es más importante, bajar el consumo de grasas (en especial las animales) y evitar en lo posible los hidratos de carbonos simples como galletas, pan, dulces, etc. (disminuye el peso). Esos son los tres pilares para mejorar tu calidad de vida, y no una pastilla.

Si estás con sobrepeso u obeso, y no solo "rellenito", la sibutramina o el orlistat pueden ser poderosos aliados, siempre y cuando también cambies tus hábitos alimentarios y ejercicios.
 
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