La escuelita de Humanas

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A mi no me parece nada admirable.
Creer que cualquier opinion es digna es una error.

La opinion de Albert, como la de muchos otros, no me parece digna ni me parece que se merezca el minimo respeto.



No es natural, pero no poder masturbarse ni manetener relaciones sexuales si? Es algo natural?

Te escudas en ll que dice la biblia, pero que opinas sobre esto: http://soy-ateo-gracias-a-dios.tumb...ompilado-de-citas-misóginas-y-machistas-en-la
Tambien crees que la mujer a de ser obediente y servir a los deseos del hombre?

Dices mas adelante que para ser homosexual, basicamente, has de aver sufrido una desgracia, o tus padres haberte criado mal.
No se que concepto tendras tu de la homosexualidad, pero creo que el que esta un poco mal criado eres tu, si crees que solo por jugar con muñecas o a las cocinitas ya eres un afeminado y estas condenado a la homosexualidad como si de un castigo se tratara.

Y aquel que vive una vida como la de cualquier otro, es homosexual, y al salir del armario sus padres le rechazan por su condicion ¿tambien es culpa de la mala educacion por parte de los padres?

Que pasa si el dia de mañana tienes un hijo homosexual, apesar de "enseñarle" a ser un hombre o una mujer como dios manda?

Por partes.

Muchas cosas que a veces parecen muy duras eran las del viejo testamento, donde se habla de las violaciones y eso y de los castigos, tanto por asesinato o por lo que sea, muerte por muerte y cosas asi. Antiguamente la ley era muy estricta pero estamos hablando de 4-5 mil años atras. Hoy en dia tanto los testigos como la sociedad general no se basa en el viejo testamento, esa ley quedo anulada, sino imaginate como vivieramos, si todas las mayorias de las personas estudiaran por lo menos lo basico y un poco mas de la biblia (lo digo con todo el respeto posible porque eres ateo, sin animos de ofensas, al igual que con outthatway) por lo menos por conocimiento cientifico o de historia comprendiera un poco mejor el asunto, pero repito no les voy a meter por los ojos la biblia a nadie, y no hablo de la biblia como religion, porque ya se sea testigo catolico evangelico apostolico la biblia es la misma, un solo libro.
Antes era solo la nacion de israel la que era el Pueblo de Dios y el resto de naciones se consideraban paganas y no hablo religiosamente sino de historia, y para mantener la pureza en la nacion se hacian todas estas leyes que a veces parecen extremistas, por eso esa ley quedo abolida hace mas de 2000 años cuando Jesus vino a la Tierra que cambio toda la ley mosaica por solo dos principios:

1.- Amar a Dios con toda tu alma mente y fuerzas.
2.- Amar a tu projimo como a ti mismo

Con esas dos leyes se resume todo y como debe actuar un ser humano, por ejemplo amar al projimo engloba mucho y no es necesario un mandato que diga "No debes asesinar o violar" porque se supone que si uno ama al projimo no va a hacer estas cosas.

Las relaciones sexuales no estan prohibidas, sino como existieramos? Ademas el hombre y la mujer tienen deseos sexuales y Dios (los que creemos) hizo a los humanos con la necesidad de satisfacer esos deseos. Que es lo que esta mal segun la biblia? LAs relaciones sexuales prematuras o en el ambito de la fornicacion o el adulterio, lo cual esta en contra del proposito de Dios para el sexo.

Lo de la homosexualidad si, quiza no fue un buen ejemplo o que se yo, lo que digo es que nadie nace siendo homosexual, sino que a veces durante el desarrollo (de la niñez a la adolescencia o mas) pueden existir factores externos que pongan en duda la inclinacion sexual del muchacho o muchacha. Se han visto casos de matrimonios normales con hijos y todo y luego de muchos años el padre o la madre se declara homo y el hijjo o hija ve eso y puede que lo tome mal como tambien puede que empieza a dudar de su sexo, como ves fueron factores externos. Y no es que por jugar a la cocinita sino que cosas como esas sumadas y sumadas a otros factores se pueden desarrollar esas tendencias.

Y dije que puede ser la educacion, pero tambien si el hijo es buen criado existen esas tendencias por lo que ven en la escuela tv famosos y otros.

Nadie quiere tener un hijo homosexual, ni yo ni tu tampoco, uno trata de criarlos como debe ser, ahora si presenta esas inclinaciones y todavia esta en etapa de desarrollo se le puede ayudar luego si el decide no hacer nada por hacer bien las cosas y despues de adulto toma sus decisiones es asunto de el.

Repito la homosexualidad no es una enfermedad, catalogar a estas personas de esta manera es algo despreciable y no estoy de acuerdo con eso, se les debe tratar con respeto al igual que a todos.

Por que digo que es antinatural? Porque para que la humanidad se reproduzca se necesita un hombre y una mujer, dentro de relaciones homosexuales no puede haber reproduccion. Imaginate si desde el comienzo de la vida todos hubieran sido homosexuales no existieramos.
 
Te das cuenta que reduces la compleja psique del ser humano que bien defines en las primeras líneas a un aspecto puramente anatómico y reproductor. Podrías entrar en neurobiologia y analizar la sexualidad desde su punto de origen, en tu cabeza y no en tus cojones.

Pero entiendo que sólo follas para tener hijos y que no le haces sexo oral o anal a tu pareja porque es antinatural debido a que no tiene finalidad reproductora.

Si es que es tan fácil contraargumentaros.

No lográs entender. La mente humana es libre de hacer lo que quiera, hasta de contradecir a su naturaleza, pero el hecho de contradecirla en determinado aspecto lo convierte en antinatural. Hasta el día de hoy, hay varias cosas que hacemos que son antinaturales, algunas más que otras. Con esto no quiero decir que sea bueno o malo contradecir la naturaleza, va en la forma de pensar de cada uno, para uno en algunos aspectos estará bien contradecirla, y en otros no, es algo plenamente subjetivo, pero lo único cierto es que lo antinatural es antinatural por contradecir a la genética y punto. Eso es a lo que quiero llegar. Justamente, por el hecho de desarrollar nuestra mente, logramos ser más libres (y en algunas cosas contradecir a nuestra naturaleza) y regirnos como queremos, sea para bien o mal, tenga o no aceptación positiva en la sociedad. Por ejemplo:

- El hecho de ser homosexual contradice a la naturaleza de la especie humana. Yo, subjetivamente, no avalo la homosexualidad, cada uno es libre de serlo, pero me produce rechazo. No obstante lo respeto mucho, y no soy ningún asesino de homosexuales (que es lo que al parecer pensás de mí y de varios, o quizá no y yo lo interpreto así), pero tampoco puedo negar el rechazo que me produce esa idea.
- El hecho de ser vegano contradice a la naturaleza de la especie humana. Yo nunca sería vegano, pero no tengo nada en contra de ellos, opino que tienen muy buenas y puras intenciones en dejar de consumir animales, y lo respeto mucho, excepto cuando faltan el respeto y usan argumentos falaces.

Y así puedo seguir. Aún estamos en crecimiento como sociedad, desde la ética, la ciencia, etc.
 
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Pues no, no se respeta. Se respeta que te guste el futbol, por ejemplo, cuando a mi no, pero opiniones asi no puedo respetarlas.
Estas discriminando por una condicion sexual, no te mereces el mas minimo respeto. Al igual el que no respeta a otro por su raza.

No toda opinion es respetable, no nos equivoquemos

Jajajaja enserio?

Metes en el mismo saco a un homosexual que aun ladron? Ahora resulta que a un ladron hay que respetarlo.
Y al que asesina y viola tambien no?

El que fuma no hace NADA malo. Es malo PARA LA SALUD. Y es SU salud.

El que es homosexual lo es por su tendencia sexual, no hace NADA malo.

El roba o mata SI hace algo malo, y no se merece respeto.

Estas confundiendo el respeto hacia la humanidad de la persona con el respeto hacia la practica. Si el asesinato me pase xD no me di cuenta.
 
Estoy con ellos, ya he dicho en repetidas ocasiones que respeto lo homosexual y no lo considero enfermedad, pero que nieguen que es un comportamiento antinatura reproductiva y evolutiva del ser humano, es pasarse.
 
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Cito uno de nuestro articulos para exponer mi punto de visto SIN IMPONERSELO A NADIE solo compartir ideas

¿QUÉ DICE LA BIBLIA?

¿Cuál de estas declaraciones es cierta?

La Biblia condena las prácticas homosexuales.
La Biblia acepta las prácticas homosexuales.
La Biblia fomenta la homofobia (odio o prejuicio hacia los homosexuales).
RESPUESTAS:

CIERTO. La Biblia dice que los “hombres que se acuestan con hombres” no heredarán el reino de Dios (1 Corintios 6:9, 10). Lo mismo puede decirse de las mujeres (Romanos 1:26).
FALSO. La Biblia enseña que solo un hombre y una mujer casados entre sí pueden tener relaciones sexuales (Génesis 1:27, 28; Proverbios 5:18, 19).
FALSO. Aunque la Biblia condena las prácticas homosexuales, no fomenta el prejuicio hacia los homosexuales. Tampoco que se les ataque o maltrate de ninguna forma. (Romanos 12:18). [1]
¿Qué creemos los Testigos de Jehová?

Los testigos de Jehová consideramos que el código moral de la Biblia es el mejor que existe y decidimos regirnos por él (Isaías 48:17). [2] Por lo tanto, rechazamos cualquier conducta sexual impropia, incluida la homosexualidad (1 Corintios 6:18). [3] Los Testigos escogemos este estilo de vida y tenemos derecho a hacerlo.

Los testigos de Jehová hacemos todo lo posible por seguir la Regla de Oro al tratar a los demás como nos gustaría que nos trataran a nosotros
Por otra parte, nos esforzamos por mantener “la paz con todos” (Hebreos 12:14). Aunque no aceptamos las prácticas homosexuales, no obligamos a los demás a pensar como nosotros ni participamos en ataques a homosexuales ni nos alegramos cuando estos suceden. Hacemos todo lo posible por seguir la Regla de Oro al tratar a los demás como nos gustaría que nos trataran a nosotros (Mateo 7:12).

¿Promueve la Biblia el prejuicio?

Con todo, hay quienes piensan que el código moral de la Biblia promueve el prejuicio contra los homosexuales y que quienes se guían por dicho código son unos intolerantes. “La Biblia se escribió en un tiempo en el que la gente era de mente cerrada —afirman algunos—. Hoy aceptamos a personas de todas las razas, nacionalidades y preferencias sexuales”. Para quienes piensan así, rechazar la homosexualidad es lo mismo que ser racista. Pero ¿es razonable esa comparación? No. ¿Por qué?

Porque no es lo mismo rechazar una conducta homosexual que rechazar a una persona homosexual. La Biblia dice que los cristianos deben respetar a toda clase de personas (1 Pedro 2:17). [4] Sin embargo, esto no quiere decir que los cristianos estén obligados a aceptar toda clase de conducta.

Piense en este ejemplo: supongamos que usted considera que fumar es dañino y hasta desagradable, y su compañero de trabajo es fumador. ¿Podría decirse que es usted “cerrado” o “estrecho de miras” solo porque no le gusta el tabaco? El hecho de que él fume y usted no, ¿lo convierte automáticamente a usted en una persona con prejuicios? Si su compañero de trabajo le exigiera que cambiara de opinión sobre el tabaco, ¿no lo convertiría eso a él en alguien intolerante y estrecho de miras?

Los testigos de Jehová hemos decidido seguir el código moral de la Biblia, y por eso condenamos las mismas prácticas que la Biblia condena. Sin embargo, no nos burlamos de las personas que actúan de manera diferente ni las tratamos mal.

¿Es cruel la postura bíblica?

¿Qué se puede decir de quienes tienen inclinaciones homosexuales? ¿Nacieron así? ¿Sería cruel decir que sus actos y deseos son incorrectos?

Aunque la Biblia no habla de los aspectos biológicos de la homosexualidad, reconoce que hay características que pueden estar muy arraigadas en una persona. No obstante, si deseamos agradar a Dios, la Biblia dice que hay determinados comportamientos que deben evitarse, incluidas las prácticas homosexuales (2 Corintios 10:4, 5).

Hay quienes piensan que la postura bíblica es cruel. Pero ese razonamiento parte de la creencia de que debemos seguir nuestros impulsos o de que los impulsos sexuales en particular son tan importantes que no se deben ni se pueden controlar. Sin embargo, la Biblia dignifica a los seres humanos cuando afirma que sí pueden controlar esos impulsos. Los animales actúan por instinto, pero los humanos podemos decidir qué hacer y qué no hacer (Colosenses 3:5). [5]

Piense en este ejemplo: algunos especialistas afirman que hay comportamientos, como la agresividad, que pueden tener causas biológicas. La Biblia no habla de los aspectos biológicos de la agresividad, aunque sí reconoce que hay quien es “dado a la cólera” y “entregado a la furia” (Proverbios 22:24; 29:22). Aun así, la Biblia exhorta: “Depón la cólera y deja la furia” (Salmo 37:8; Efesios 4:31).

Pocas personas objetarían a este consejo bíblico o dirían que es una crueldad hacia quienes tienen tendencias violentas. De hecho, los mismos especialistas que creen que la violencia está arraigada en la genética se esfuerzan por ayudar a las personas violentas a controlar dicha tendencia.

Los testigos de Jehová actuamos del mismo modo frente a cualquier conducta que esté en conflicto con las normas bíblicas, incluidas las relaciones heterosexuales entre dos personas que no están casadas entre sí. Para todos estos casos, el consejo bíblico es: “Que cada uno de ustedes sepa tomar posesión de su propio vaso [o cuerpo] en santificación y honra, no en codicioso apetito sexual” (1 Tesalonicenses 4:4, 5).

“Eso era lo que algunos de ustedes eran”

Quienes deseaban hacerse cristianos en el siglo primero tenían antecedentes y estilos de vida muy diferentes, y algunos tuvieron que efectuar cambios sorprendentes en su vida. Por ejemplo, después de referirse a los fornicadores, idólatras, adúlteros y homosexuales, la Biblia añade: “Eso era lo que algunos de ustedes eran” (1 Corintios 6:9-11).

Al decir “eso era lo que algunos de ustedes eran”, ¿da a entender la Biblia que quienes habían abandonado las prácticas homosexuales nunca más tuvieron deseos homosexuales? Difícilmente, pues la Biblia también exhorta: “Sigan andando por espíritu y no llevarán a cabo ningún deseo carnal” (Gálatas 5:16).

Fíjese en que la Biblia no dice que un cristiano jamás tendría deseos impropios. Más bien, dice que él o ella decidiría no llevarlos a cabo. Los cristianos aprenden a controlar esos deseos. No siguen pensando en ellos para evitar así llevarlos a cabo (Santiago 1:14, 15). [6]

De modo que la Biblia distingue entre tendencias y prácticas (Romanos 7:16-25). Alguien con inclinaciones homosexuales puede controlar sus pensamientos, igual que controlaría cualquier pensamiento que fomentara la ira, el adulterio o la codicia (1 Corintios 9:27; 2 Pedro 2:14, 15).

Aunque los testigos de Jehová nos regimos por el código moral de la Biblia, no imponemos nuestro punto de vista a los demás. Tampoco tratamos de que se eliminen las leyes que protegen los derechos humanos de quienes tienen un estilo de vida diferente. Nuestro mensaje es positivo, y nos esforzamos por dárselo a conocer a quien quiera escucharlo (Hechos 20:20).
 
Debo ser honesto con vosotros.... y confesarme...

Pero... me encantaría estar en medio de dos lesbianas exquisitas de Gym, teniendo sexo salvaje... O,..,O
 
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Debo ser honesto con vosotros.... y confesarme...

Pero... me encantaría estar en medio de dos lesbianas exquisitas de Gym, teniendo sexo salvaje... O,..,O

Es una hipocresía del hombre, y seguramente se deba al machismo que poco a poco se fue cambiando buscando la igualdad entre el hombre y la mujer, aunque queden cosas, y una de esas es esta que comentás.

Aunque no es lo mismo ser hombre y estar en contra de la homosexualidad y querer andar con dos lesbianas, que simplemente tenerles rechazo a un hombre homosexual y querer andar con dos lesbianas. Lo primero sería una hipocresía, lo segundo no, simplemente sería seguir el instinto de un hombre, y querer andar con las dos lesbianas porque son dos mujeres y según el planteamiento están buenas (porque no dejan de ser mujeres que están buenas, así como los hombres homosexuales no dejan de ser hombres y por eso se los respeta sin apoyar su idea -hablo de mí, no quiero decir que todos tengan que respetar a los homosexuales sin apoyar su idea, eso está en cada uno, no hay una regla universal-).

En contra se podría traducir como "anti" en el que interiormente exista cierta tendencia por querer agredir a los homosexuales. Así como también, simplemente sentir rechazo o fobia por esa diferencia, no significa ser "anti".

Hay cosas que son objetivas y otras subjetivas. Me gustaría que el que estaba debatiendo, antes de opinar de este mensaje, opine sobre el mensaje que dejé más arriba (el #62).
 
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No, la homosexualidad va en contra de la naturaleza humana reproductiva, lo cual, existencial, pero como humanos respetamos lo que creemos que no se considera una amenaza y además no consideramos una enfermedad.

Pero, si la mitad de la población fuesen homosexuales, habrí un problema que solo se podría solucionar con la ciencia reproductiva.

cada uno disfruta como quiere, ahora le vas a decir tu a alguien que tiene que ser padre porque sino atenta a la naturaleza humana
 
Reconozco también que el usuario "raskolnikov" tiene muy buena expresión, pero que no debería tratar así a los demás porque también estaría faltando el respeto y no se podría apreciar correctamente su buena expresión. En el caso de que él sea homosexual y a lo mejor pueda sentirse atacado por los que no nos produce mucha empatía su orientación sexual, no tiene porque agredir faltándonos el respeto, aunque sí puede no empatizar con nosotros.

También quiero decir que nunca esperen que yo saque de contexto un fragmento de algún texto suyo a mi conveniencia, porque no soy de hacer eso.
 
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No lográs entender. La mente humana es libre de hacer lo que quiera, hasta de contradecir a su naturaleza, pero el hecho de contradecirla en determinado aspecto lo convierte en antinatural. Hasta el día de hoy, hay varias cosas que hacemos que son antinaturales, algunas más que otras. Con esto no quiero decir que sea bueno o malo contradecir la naturaleza, va en la forma de pensar de cada uno, para uno en algunos aspectos estará bien contradecirla, y en otros no, es algo plenamente subjetivo, pero lo único cierto es que lo antinatural es antinatural por contradecir a la genética y punto. Eso es a lo que quiero llegar. Justamente, por el hecho de desarrollar nuestra mente, logramos ser más libres (y en algunas cosas contradecir a nuestra naturaleza) y regirnos como queremos, sea para bien o mal, tenga o no aceptación positiva en la sociedad. Por ejemplo:

- El hecho de ser homosexual contradice a la naturaleza de la especie humana. Yo, subjetivamente, no avalo la homosexualidad, cada uno es libre de serlo, pero me produce rechazo. No obstante lo respeto mucho, y no soy ningún asesino de homosexuales (que es lo que al parecer pensás de mí y de varios, o quizá no y yo lo interpreto así), pero tampoco puedo negar el rechazo que me produce esa idea.
- El hecho de ser vegano contradice a la naturaleza de la especie humana. Yo nunca sería vegano, pero no tengo nada en contra de ellos, opino que tienen muy buenas y puras intenciones en dejar de consumir animales, y lo respeto mucho, excepto cuando faltan el respeto y usan argumentos falaces.

Y así puedo seguir. Aún estamos en crecimiento como sociedad, desde la ética, la ciencia, etc.


Tu error, y única forma de validar tal argumentación como antinatural, ha sido considerar la psique humana como no natural. Según tu nuestra mente y sentimientos de animal racional no son naturales, y de ahí derivas en la conclusión lógica que has expuesto.

Pero, ¿en que te has basado para decidir que la psique y la mente del ser humano no forman parte de la propia naturaleza del ser? ¿por que antepones esa naturalidad a los genitales y no a las relaciones afectivas que se propicien en la cabecita del susodicho?

La realidad es que no posees un solo argumento que valide esa extrema hipótesis inicial, y sin ella, tu posterior argumentación se cae como un castillo de naipes.


Reconozco también que el usuario "raskolnikov" tiene muy buena expresión, pero que no debería tratar así a los demás porque también estaría faltando el respeto y no se podría apreciar correctamente su buena expresión. En el caso de que él sea homosexual y a lo mejor pueda sentirse atacado por los que no nos produce mucha empatía su orientación sexual, no tiene porque agredir faltándonos el respeto, aunque sí puede no empatizar con nosotros.

También quiero decir que nunca esperen que yo saque de contexto un fragmento de algún texto suyo a mi conveniencia, porque no soy de hacer eso.

No soy homosexual, lo cual no implica que no me ofenda dichas argumentaciones y estupideces que se comentan sobre la naturalidad o la categorización de enfermedad o no, etc. Simplemente se trata de empatia y respeto real. Y si persistís en esas ridículas opiniones no merecéis ni un ápice de respeto.
 
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Claro, no dije que seas homosexual, sino que "en el caso", a lo mejor por eso te ponías a faltar el respeto. Es una lástima porque como dije, tenés muy buena expresión pero a veces se desvirtúa con comentarios soberbios o que trates de forma peyorativa a otros usuarios con los que te estás comunicando de forma directa.

Pero como te dije antes, cada especie tiene una naturaleza propia, y sus características tienen ciertas funciones específicas, así como la capacidad reproductiva entre un hombre y una mujer hace que naturalmente la especie no se extinga (a no ser que ocurran hechos naturales a los que el humano no pueda adaptarse) debido a la procreación. Así como la función de los órganos es X.

No obstante, no significa que uno sigue su naturaleza como especie humana al pie de la letra. Y de ahí que existan cosas que contradigan a la naturaleza, pero que no tienen por qué ser cosas malas (como la homosexualidad, es una forma distinta de actuar y pensar, y se respeta, no creo que le haga mal a nadie, y nunca apoyaría a la gente que asesina homosexuales, así como los que asesinan a judíos, etc).

También pienso que las diferencias son los que hacen que la vida tenga sentido, en lugar de que todos estemos de acuerdo en todo, y todo sea de una sóla forma, que es una utopía.
 
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A ver para empezar.

Quién decide que es antinatural y qué no lo es?

Teniendo en cuenta que la homosexualidad existe desde el principio de los tiempos, Cómo se puede decir que no es algo inherente al ser humano y resto de especies?

Me parece un sinsentido tachar de antinatural algo que nos ha acompañado desde que el humano es humano y existe la vida en este planeta.
 
es antinatural porque para recrear se necesita un hombre y una mujer, una relacion homo no procrea, si fuera natural se puediera reproducir especie con relaciones homo y si se pudiera no hubiera sexo. Para eso existe el sexo m o f, para diferenciar un genero del otro
 
A ver para empezar.

Quién decide que es antinatural y qué no lo es?

Teniendo en cuenta que la homosexualidad existe desde el principio de los tiempos, Cómo se puede decir que no es algo inherente al ser humano y resto de especies?

Me parece un sinsentido tachar de antinatural algo que nos ha acompañado desde que el humano es humano y existe la vida en este planeta.

Antinatural desde una perspectiva biológica y evolutiva, siempre me refiero a eso.
 
Borro los mensajes porque paso de discutir esto en un foro...luego lleva a peleas y mierdas
 
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Perdonad la tripiclación de los mensajes, os dejo con este debate, yo tengo claro lo que pienso y no necesito convenceros

Nos vemos en otros temas con cosas de Culturismo/Fitness!!
 
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